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Quaoar
«Horus» Horus
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Località: Fascia di Kuiper, 6 miliardi di km dal Sole
MessaggioInviato: Dom 08 Mag, 2011 12:53    Oggetto:   

Paolocosmico ha scritto:
pare che fra qualche mese verrà messo in vendita un generatore Shocked


Mancano proprio le basi teoriche perché funzioni: si da il caso che le reazioni di fusione siano esotermiche, ovvero liberino più energia di quanta ne assorbano, solo fino alla sintesi del ferro (numero atomico 26 ) . Per elementi più pesanti del ferro come appunto il nichel (numero atomico 28 ) , le reazioni di fusione sono invece endotermiche e liberano meno energia di quanta ne assorbono.
Quindi la reazione di fusione

Nichel-62 + Idrogeno > Rame-63

assorbe più energia di quanta ne produce e non darà MAI un guadagno netto di energia (ammesso e non concesso che si verifichi realmente in quel marchingegno).

Fossi in voi, non me lo comprerei.

Un saluto
Quaoar
L'uomo che ha raggiunto il successo e l'uomo che ha fallito sono esattamente nella stessa posizione. Entrambi devono decidere cosa fare dopo.
Paolocosmico
«Horus» Horus
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MessaggioInviato: Dom 08 Mag, 2011 17:13    Oggetto:   

Quaoar ha scritto:
Paolocosmico ha scritto:
pare che fra qualche mese verrà messo in vendita un generatore Shocked


Mancano proprio le basi teoriche perché funzioni: si da il caso che le reazioni di fusione siano esotermiche, ovvero liberino più energia di quanta ne assorbano, solo fino alla sintesi del ferro (numero atomico 26 ) . Per elementi più pesanti del ferro come appunto il nichel (numero atomico 28 ) , le reazioni di fusione sono invece endotermiche e liberano meno energia di quanta ne assorbono.
Quindi la reazione di fusione

Nichel-62 + Idrogeno > Rame-63

assorbe più energia di quanta ne produce e non darà MAI un guadagno netto di energia (ammesso e non concesso che si verifichi realmente in quel marchingegno).

Fossi in voi, non me lo comprerei.

Un saluto
Quaoar
senti, su radio24, la radio della confindustria, ne stanno parlando spesso, in alcune rubriche, intervistando diversi fisici ,alcuni fra i quali hanno potuto misurare qualcosa. Essi hanno detto che il bilancio energetico è positivo, tutti si sono espressi con grande cautela evidenziando il fatto che non potendo smontare la macchina, portarla in laboratorio e fare analisi e misure adeguate non possono dire molto di più.
Però nessuno ha detto che è una bufala, e che probabilmente il fenomeno che produce energia non è una classica fusione nel senso che intendi tu, quindi staremo a vedere.
" La verità resiste in quanto tale soltanto se non la si tormenta. "
tzenobrite
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MessaggioInviato: Dom 08 Mag, 2011 17:34    Oggetto:   

giusto per scomodare qualcuno che se ne intendeva: Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza. (einstein)
ora, che il tutto sia una scoperta rivoluzionaria basata su leggi fisiche sconosciute oppure sia solo una grossa truffa lo si scoprira' in tempi secondo me brevi, un anno al massimo (secondo me meno), nel frattempo io sto a guardare oggettivamente speranzoso ma altrettanto scettico
cmq nn sarebbe la prima volta che qualcosa funziona senza sapere bene come e perche' Smile
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"It's cycling but not as you know it" (Mike Burrows)
tzenobrite
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Località: un piccolo paesino sul mare
MessaggioInviato: Dom 08 Mag, 2011 17:39    Oggetto:   

lo confesso: quando fleishmann e pons anno fa annunciarono la loro fusione fredda ho sperato che funzionasse, lo speravo proprio...ma quando e' stato dimostrato che nn funzionava nn ho iniziato a pensare, e nn lo penso tutt'ora, che ci siano state lobby o industrie che li han penalizzati
Smile
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Quaoar
«Horus» Horus
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Località: Fascia di Kuiper, 6 miliardi di km dal Sole
MessaggioInviato: Dom 08 Mag, 2011 18:03    Oggetto:   

Paolocosmico ha scritto:
senti, su radio24, la radio della confindustria, ne stanno parlando spesso, in alcune rubriche, intervistando diversi fisici ,alcuni fra i quali hanno potuto misurare qualcosa. Essi hanno detto che il bilancio energetico è positivo, tutti si sono espressi con grande cautela evidenziando il fatto che non potendo smontare la macchina, portarla in laboratorio e fare analisi e misure adeguate non possono dire molto di più.
Però nessuno ha detto che è una bufala, e che probabilmente il fenomeno che produce energia non è una classica fusione nel senso che intendi tu, quindi staremo a vedere.


IL fatto che l'abbiano detto alla radio non significa nulla.
Mentre la fusione di Fleshmann e Pons D+D > He-4 + 24 MeV è esotermica ed è quindi concettualmente possibile che generi energia - ammesso e non concesso che si possa ottenere con banali apparati da elettrolisi - la reazione Ni+H > Cu è endotermica ed è quindi termodinamicamente impossibile che generi un guadagno netto di energia. A meno che il nichel non sia soltanto un catalizzatore e avvenga una possibile ma molto improbabile reazione H+H+H+H > He-4, ma sinceramente è estrememente improbabile che una simile reazione avvenga a temperatura ambiente data la bassissima sezione d'urto.
SE volete un generatore a fusione valido, mi sembrano apparecchiature molto più fattibili i fusori di Bussard a confinamento magneto-elettrostatico, per il momento ancora sperimentali.

http://en.wikipedia.org/wiki/Polywell
L'uomo che ha raggiunto il successo e l'uomo che ha fallito sono esattamente nella stessa posizione. Entrambi devono decidere cosa fare dopo.
Starcruiser
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MessaggioInviato: Lun 09 Mag, 2011 12:50    Oggetto:   

Continuo ad essere scettico sulla possibilità di realizzare una cosa simile. Quando vedrò la macchina in funzione ed in commercio...
Alias Starcruiser.
tzenobrite
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MessaggioInviato: Lun 09 Mag, 2011 13:42    Oggetto:   

Ares Cosmos ha scritto:
Continuo ad essere scettico sulla possibilità di realizzare una cosa simile. Quando vedrò la macchina in funzione ed in commercio...


stessa mia posizione: speranzosamente scettico (o scetticamente speranzoso, fate voi)
"Fuck you, I won't do what you tell me!" (RATM, Killing in the name)

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l'Anto
«del Consiglio dei Grigi» del Consiglio dei Grigi
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Località: tra i fiumi
MessaggioInviato: Mer 11 Mag, 2011 14:40    Oggetto:   

Quaoar ha scritto:


Fossi in voi, non me lo comprerei.



nessuno se lo comprerebbe, perché non sarà in vendita, sarà a noleggio. Se non va lo restituisci.


Comunque il brevetto italiano è arrivato.
TANSTAAFL
Quaoar
«Horus» Horus
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Località: Fascia di Kuiper, 6 miliardi di km dal Sole
MessaggioInviato: Mer 11 Mag, 2011 17:54    Oggetto:   

l'Anto ha scritto:

nessuno se lo comprerebbe, perché non sarà in vendita, sarà a noleggio. Se non va lo restituisci.


Comunque il brevetto italiano è arrivato.


Puoi brevettare tutto quello che ti pare, anche un aliante in ferrocemento, nessuno te lo impedisce, anche se poi non volerà mai.

Un saluto
Quaoar
L'uomo che ha raggiunto il successo e l'uomo che ha fallito sono esattamente nella stessa posizione. Entrambi devono decidere cosa fare dopo.


Ultima modifica di Quaoar il Mer 11 Mag, 2011 18:02, modificato 1 volta in totale
l'Anto
«del Consiglio dei Grigi» del Consiglio dei Grigi
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Località: tra i fiumi
MessaggioInviato: Mer 11 Mag, 2011 17:58    Oggetto:   

faccio debite corna, grazie. Very Happy
TANSTAAFL
Quaoar
«Horus» Horus
Messaggi: 3093
Località: Fascia di Kuiper, 6 miliardi di km dal Sole
MessaggioInviato: Mer 11 Mag, 2011 18:07    Oggetto:   

l'Anto ha scritto:
faccio debite corna, grazie. Very Happy


Se non ci credi, e pensi che il semplice brevetto sia una sorta di garanzia di funzionamento, guarda qui quante macchine per il moto perpetuo sono state regolarmente brevettate con tutti i crismi legali e non hanno mai funzionato, atrimenti avremmo risolto tutti i problemi energetici.

The USPTO has granted a few patents for motors that are claimed to run without net energy input. Some of these are:
Howard R. Johnson, U.S. Patent 4,151,431
USPatent4151431-1.pngUSPatent4151431-2.png

Johnson, Howard R., U.S. Patent 4,151,431 "Permanent magnet motor", April 24, 1979[15]
Baker, Daniel, U.S. Patent 4,074,153 "Magnetic propulsion device", February 14, 1978
Hartman; Emil T., U.S. Patent 4,215,330 "Permanent magnet propulsion system", December 20, 1977 (this device is related to the Simple Magnetic Overunity Toy (SMOT)),
Flynn; Charles J., U.S. Patent 6,246,561 "Methods for controlling the path of magnetic flux from a permanent magnet and devices incorporating the same", July 31, 1998
Patrick, et al., U.S. Patent 6,362,718 "Motionless electromagnetic generator" , March 26, 2002
Green, Willie A., U.S. Patent 6,526,925 "Piston Driven Rotary Engine", March 4, 2003 "Fluid driven device utilizing a leveraged system with minimal displacement"
Goldenblum, Halm, U.S. Patent 6,962,052 "Energy generation mechanism, device and system", November 8, 2005 "A chamber with a partition which lets gas molecules flow one way and not the other. The pressure which builds up on one side of the partition is used to drive a generator."
Flynn, Joe, U.S. Patent 6,246,561 "Methods for controlling the path of magnetic flux from a permanent magnet and devices incorporating the same", June 12, 2001
Gates; Glenn A., U.S. Patent 6,523,646 "Spring driven apparatus", February 23, 2003 "Energy is stored in the springs and power is generated by way of the various forces which cause the springs to wind and unwind."
McQueen; Jesse, U.S. Patent 7,095,126 "Internal energy generating power source", August 22, 2006 "An external power source such as a battery is used to initially supply power to start an alternator and generator. Once the system has started it is not necessary for the battery to supply power to the system. The battery can then be disconnected. The alternator and electric motor work in combination to generate electrical power." Examiners: Schuberg, Darren ; Mohandesi, Iraj A.
Haisch, et al. U.S. Patent 7,379,286 "Quantum vacuum energy extraction", May 27, 2008 "[...] converting energy from the electromagnetic quantum vacuum available at any point in the universe to usable energy in the form of heat, electricity, mechanical energy or other forms of power. [...] When atoms enter into suitable micro Casimir cavities a decrease in the orbital energies of electrons in atoms will thus occur. Such energy will be captured in the claimed devices. Upon emergence form such micro Casimir cavities the atoms will be re-energized by the ambient electromagnetic quantum vacuum. [...] process is also consistent with the conservation of energy in that all usable energy does come at the expense of the energy content of the electromagnetic quantum vacuum."

In 1979, Joseph Newman filed a US Patent application for his "energy machine" which unambiguously claimed over-unity operation, where power output exceeded power input; the source of energy was claimed to be the atoms of the machine's copper conductor.[16] The Patent Office rejected the application after the National Bureau of Standards measured the electrical input to be greater than the electrical output. Newman challenged the decision in court and lost.[17]

Other patent offices around the world, such as the United Kingdom Patent Office, have similar practices. Section 4.05 of the UKPO Manual of Patent Practice states:

Processes or articles alleged to operate in a manner which is clearly contrary to well-established physical laws, such as perpetual motion machines, are regarded as not having industrial application.[18]

Examples of decisions by the UK Patent Office to refuse patent applications for perpetual motion machines include:[19]

Decision BL O/044/06, John Frederick Willmott's application no. 0502841[20]
Decision BL O/150/06, Ezra Shimshi's application no. 0417271[21]

The European Patent Classification (ECLA) has classes including patent applications on perpetual motion systems: ECLA classes "F03B17/04: Alleged perpetua mobilia ..." and "F03B17/00B: [... machines or engines] (with closed loop circulation or similar : ...Installations wherein the liquid circulates in a closed loop; Alleged perpetua mobilia of this or similar kind ...".[22]

Un saluto
Quaoar
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l'Anto
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MessaggioInviato: Mer 11 Mag, 2011 18:25    Oggetto:   

Quaoar ha scritto:

Se non ci credi, e pensi che il semplice brevetto sia una sorta di garanzia di funzionamento,



ma no, LOL, era un'altra cosa, un aggiornamento. Quel "comunque" era... colloquiale.
TANSTAAFL
Quaoar
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MessaggioInviato: Mer 11 Mag, 2011 22:02    Oggetto:   

l'Anto ha scritto:
Quaoar ha scritto:

Se non ci credi, e pensi che il semplice brevetto sia una sorta di garanzia di funzionamento,



ma no, LOL, era un'altra cosa, un aggiornamento. Quel "comunque" era... colloquiale.


A proposito, dove l'hai preso questo nuovo avatar?

Un saluto
Quaoar
L'uomo che ha raggiunto il successo e l'uomo che ha fallito sono esattamente nella stessa posizione. Entrambi devono decidere cosa fare dopo.
l'Anto
«del Consiglio dei Grigi» del Consiglio dei Grigi
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Località: tra i fiumi
MessaggioInviato: Gio 12 Mag, 2011 08:11    Oggetto:   

con una ricerca su google immagini, non ho tenuto il link. Carino, eh?
TANSTAAFL
Jirel
«haut-lady»
Messaggi: 4426
Località: Milano
MessaggioInviato: Gio 12 Mag, 2011 09:26    Oggetto:   

l'Anto ha scritto:
con una ricerca su google immagini, non ho tenuto il link. Carino, eh?


anche no....
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La paura uccide la mente
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