Fantascienza "agricola", esiste?


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MessaggioInviato: Sab 07 Set, 2019 10:13    Oggetto:   

Citazione:
leggendolo meglio, wikipedia sostiene proprio uno SCAMBIO PRECOLOMBIANO per le sweet potato:


che i polinesiani siano arrivati in america e' tutto da dimostrare: invece che le filippine siano state colonizzate dagli ispano-messicani e' un dato di fatto <g>


tornando in topic, sulla fantascienza in classe John Clute <3 ha scritto una voce di enciclopedia in proposito:

http://www.sf-encyclopedia.com/entry/sf_in_the_classroom

sf being studied not only in its own right but because it helps to dramatize issues of ecology, future studies etc...
Fedemone
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MessaggioInviato: Mer 18 Set, 2019 12:35    Oggetto:   

Mi ricordo di un rcconto su un agricoltore del futuro che aveva problemi con dei topi fin troppo intelligenti. Alla fine si scoprivano che erano delle mutazioni e adavano presi come essere viventi e non parassiti. (vado a spanne è su un millemondi di qualche anno fa)
OK che non è proprio agricolo, ma trovo difficile una FS "agricola" che no nverta sul periodo pre/post apocalisse ecologica. Non so, probabilmente il campo è ancora aperto per cui ben vengano idee a riguardo!

Per quanto concerne il giorno d'oggi direi che pro capite, il cibo si è moltiplicato esponenzilamente. Oggigiorno possiamo disporre quotidianament edi frutta e verdura, si possono avere carne e pane, senza parlare del cibo confezionato (che non trovo, da ecologista, sbagliato a priori ma gli eccessi di imballaggio ci sono). Basta pensare appunto alle citate castagne, che sostituivano il grano e farinacei in posti dove non si poteva coltivare, oppure alla pellagra, malattia tipica del nord italia dovuta al fatto che si amngiava solo mais, per cui mancava lapporto della lisina, amminoacido indispensabile per le catene proteiche "nobili". Da dedurre che era gente che mangiava mais a colazione, pranzo e cena. Oggi domani, settimane, mesi e anni. Senza variare. E che dire dl sud, che prima dei pozzi artesiani era incoltivabile e dunque poverissimo?
Le patate sono state la benedizione del nord europa: tedeschi mangiano patate, gli inglesi pure (senza contare gli irlandesi, e della famosa carestia del 19 secolo che portò all'immagrazione massiccia negli USA e non ricordo quanti morti), finnici ancora. Quindi cosa significa? CHe mais e patate hanno soppiantato altri cibi in nicchie ecologiche deboli (poco gustosi, basso rendimento, difficoltà di coltivazione, difficoltà di conservazione ecc.). Così come all'estero il kebab è onnipresente proprio perché la cucina lcoale non era altrettanto saporita (e anche moooolto meno varia quindi le ovità attecchiscono) mentre da noi esiste ma è cibo sempre di serie B, cibi più forti vincono contro cibi più deboli.
Il rovescio della medaglia è che l'agricoltura industriale ha una logica differente o quasi. Innanzi tutto è dagli niizi del XX secolo (scusate vado a memoria) che si è compreso il ruolo dell'azoto della crescita delle piante, con la creaizone d fertilizzanti chimici a base azotata (quando prima ci si affidava alla componente "marrone", ossia sterco e foglie secco per l'azoto, mentre la componente "verde" fornisce carbonio - anche qui correggetemi) che hanno reso possibile raccolti di incredibile risultato, prima impossibile.
Tanto per dire, hanno scperto che in Sardegna l'altezza della gente si è drammaticamente abbssata durante il dominio spagnolo causa malnutrizione, mentre mille anni prima c'era una varietà che in quel periodo non esisteva più (!) e da qui conseguenze che si son ripercosse da generazioni...
Certo che i terreni tendono a diventare sterili in poco tempo se non si pratica il maggese (ossai la rotazione delle colture) come è accaduto in africa quando hanno dato la terra gratis in appezzamenti troppo piccoli (mentre grosse fattorie potevano farcela ed erano organizzate per farlo) e la mancanza di nutrienti nel terreno rendono i cibi poco saporiti perché mancano cose come vitamine e altre sostanze. Le piante spesso crescono forzatamente, ma non sono nutrite correttamente... E noi di conseguenza.
Senza parlare poi dell'invasione delle monoculture: le bane ad esmepio. Frutto più mangiato in asosluto sul pianeta, però la sola varietà cavendish è circa il 50% della produzione mondiale, e il 97% dell'esportazione. Ossia se importi importi SEMPRE e SOLO cavendish. E fu una scelta forzata dopo che la precedente versione esportata si è estinta per un parassita (tipo la xylella toh). Manche dopo, si è tornati alla monocultura.
Ma di tutti i cibi esistono versioni locali, probabilmente meno "forti" (ossia rendono meno in quantità per cui meno guadagno, o più delicate, per cui rischi il raccolto ecc.) che sono scomparse o vanno scomparndo. Tipi di fagioli, lenticchie, di carote, cavolo, di quel che voltete, esiston odozzine di varietà che non sono più coltivate. Non epr cattiveria, spesso solo per poca lungmiranza o solo per i costi (vero che molti ne approfitano, ma provate a comprare qualche prodotto IGP, tipo il farro della garfagnana, che costa il triplo... ). Ci sono i cosidetti "grani antichi", ma non so neanche se hanno qualit nutritive comparabili, cosa che non andrebbe sottovalutata visto che molti tipi sono "scomparsi". Ad esempio, chi ha mai visto il sorgo (cereale)? Io so che esiste solo da quando ho letto Sorgo Rosso, ma scopro che esisteva anche da noi... L'orzo, adesso giusto una stranezza per vegetariani oggigiorno, era cibo base in Grecia Antica e la base per la birra, che nacque in egitto mllenni or sono.
Per non dire che il pubblico stesso (anzi, principalmente? difficile dire chi è la causa nei circoli viziosi) che tra tante scelte, fa la scelta più comoda e veloce, senza capire che ad esempio dieta mediterranea (ah, la tanto decantata) non significa pasta e pane, ma diversificare cereali con legumi, accompagnare con vedure, e nelle feste carne e simili (un maiale ti doveva durare un anno o due, esempio, altro che prosciutto tutti i giorni). Certo, e chi lo fa veramente? Chi comprende veramente cosa significa vivere in un paese dove poi coltivare tutto, anziché doverlo importare (vedi tutti i paesi nordici, tanto biasimati per la qualità del cibo), quando non facciamo attenzione cosa, come e quanto ingurgitiamo?
Per cui verrbbe da dire che pro capite, il cibo è aumentato a dismisura, mentre geograficamente si è ridotto notevolmente, costruendo solide (?) monoculture (tipo anche tutti i vitigni della toscana, ah le dolci colline igogliose, ma sono sempre e solo viti e di un tipo solo o due.... non è esattamente il concetto di agricultura che si dovrebbe avere), che mi lasciano fortemente perplesso.
MessaggioInviato: Mar 24 Set, 2019 12:36    Oggetto:   

   Fedemone ha scritto:
E che dire del Sud, che prima dei pozzi artesiani era incoltivabile e dunque poverissimo?


https://en.wikipedia.org/wiki/Artesian_aquifer



vedete bene che senza i pozzi artesiani, quei paesini in cima al monte Neutral tipici della Calabria e attorno a Salerno Muahahaha! , erano inferni senz'acqua... (la soluzione è stata portare l'acqua da lontano, con gli acquedotti)

https://it.wikipedia.org/wiki/Acquedotto_pugliese

posti come la Puglia (pianura secca) invece non hanno beneficiato dei pozzi artesiani TSK TSK TSK semmai dagli acquedotti

questo messaggio serve a vedere se vi infastidisco anche facendo il SAPUTELLO, ma senza immagini fuori misura o pensieri sconvenienti



Ultima modifica di VITTORIO BARABINO-3 il Mer 02 Ott, 2019 09:26, modificato 4 volte in totale
il_Cimpy_spinoso
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MessaggioInviato: Mar 24 Set, 2019 13:15    Oggetto:   

http://carminerizzello.altervista.org/wp-content/uploads/2018/05/meme_affetto_e_sentimento_x500_jjxkba9gnp.png
MessaggioInviato: Mar 24 Set, 2019 13:39    Oggetto:   

avresti dovuto metterlo dentro il tag IMG

il_Cimpy_spinoso
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MessaggioInviato: Mar 24 Set, 2019 19:16    Oggetto:   

Nuooo, ma tu pénza...

https://cdn-img-g.facciabuco.com/107/5328891273-ma-tu-pensa-come-si-fa-a-crocifiggere-uno-che-trasforma-acqua-in-vino_a.jpg

Cane
MessaggioInviato: Mar 24 Set, 2019 20:52    Oggetto:   

muuuh, quindi lo fai VOLUTAMENTE di mettere un link invece di un'immagine nel testo, perché così ci fai aprire l'immagine in una nuova finestra E L'EMOZIONE SI IMPENNA!

astuto...
il_Cimpy_spinoso
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MessaggioInviato: Mer 25 Set, 2019 04:36    Oggetto:   

https://www.youtube.com/watch?v=S5I4mTi8-ug
Fedemone
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MessaggioInviato: Mer 25 Set, 2019 13:19    Oggetto:   

Parlavo effettivamente dello sfruttamento generico delle falde sottorranee
https://it.wikipedia.org/wiki/Acquedotto_pugliese

Il termine esatto non è probabilmente pozzo artesiano, ma sinceramente di tutto discorso, fermarsi a quello... Rischi di farti prendere per un troll proprio perché l'argomento principale si perde a fronte di nozioni interessanti ma del tutto estranee. Sai il detto, quando il saggio indica la luna, lo sciocco guarda il dito...
MessaggioInviato: Mer 02 Ott, 2019 08:49    Oggetto:   

ma quindi, tornando al mio problema individuale di scrivere post da brillantone Very Happy senza essere bannato anche da voi, io posso parlare della luna ma senza usare il dito? Confused

cioè operativamente: come devo comportarmi: A, B, o C?

A) posso anche mettere immagini larghe ed evocative MA devo stare attento che siano senza cookies



B) devo mettere solo immagini piccole, che siano adatte allo smarfo (che voi milanééési amate leggere sul tram... ANDANDO AL LAVORO Neutral )

C) posso mettere solo immagini con funzione strettamente referenziale ma non evocativa (es. SCHEMI TECNICI da wikipedia)...
HappyCactus
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MessaggioInviato: Mer 02 Ott, 2019 09:20    Oggetto:   

Regola 0: Restare in topic. Il resto viene di conseguenza.
MessaggioInviato: Mer 02 Ott, 2019 09:30    Oggetto:   

parlando di fanta-scienza, se voi (IP-A...) volete litigare  con me RIUSCIRETE SEMPRE A TROVARE QUALCHE PRETESTO :-/
Fedemone
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MessaggioInviato: Gio 03 Ott, 2019 08:49    Oggetto:   

Scusa, da quando rimanere in topic è litigare, e non il viceversa?
OK anche io dal vivo sono un giocherellone, ma comportarsi come un dodicenne a tutti i costi, cosa giova?
HappyCactus
Ministro alle puntualizzazioni
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MessaggioInviato: Gio 03 Ott, 2019 11:28    Oggetto:   

Vittorio, ti è stato detto qui, e ti è stato detto anche di là. Ti hanno bannato di là per lo stesso motivo. 
Esistono delle regole, se si rispettano, si può rimanere, se non si rispettano, si diventa molesti, e ad un certo punto, le regole vengono imposte.
All'inizio eri anche un po' divertente, ora sei solo molesto. Personalmente credo che tu debba lasciare questo posto, se non hai voglia di adeguarti alle poche e semplici regole.
E cazzo, te lo deve dire un fottutissimo libertario?
MessaggioInviato: Gio 03 Ott, 2019 14:11    Oggetto:   

mph, il punto è proprio che nel 2000 le regole erano chiare e facili da rispettare, adesso nel 2019 è impossibile dire cose interessanti senza che qualcuno mi trovi molesto... per esempio google images mi fa trovare immagini per esprimere meglio il mio pensiero E PERO' 
1) queste immagini possono contenere del malware, di cui non ho colpa, ma possono farmi bollare come SPAMMER Evil or Very Mad TZK TZK TZK
2) anche se vi racconto delle mie fantasticherie Noi ci prostriamo voi potreste considerarli degli spunti di fiction, oppure delle cavolate moleste...
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