Un paese fantastico


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Rdaneelolivaw
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MessaggioInviato: Mer 09 Ott, 2019 15:48    Oggetto:   

si sa che perdiam guerre come fossero partite di calcio (cit)
Nirgal
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MessaggioInviato: Mer 09 Ott, 2019 15:57    Oggetto:   

HappyCactus ha scritto:
Tutto quanto scritto qui è innegabile

https://threadreaderapp.com/thread/1181830228760506370.html

Eppure. Boh.

Ho provato a leggere, ma è chiaro che quando uno parte con l'idea di dare contro ad un'altro invece affrontare un problema si cade nel patetico, ed infatti un diversamente populista. Che raccoglie tweet o frasi fatte ... che c'è di innegabile non lo capisco.

Già parlare di rappresentatività dei parlamentari/politici, è di fatto ridicolo, poverino crede ancora che quello che vota lo rappresenti o rappresenti il suo collegio ...

Poi gli attacchi a quota 100, perché mi pare giusto che uno crepi sul posto di lavoro, tra l'altro vuoi mettere la produttività efficienza di un ultra 60enne ...

La solita storia delle misure sulla crescita da parte del governo ... poi magari ci si lamenta perché 'è troppo stato ....

Vabbe' lasciamo perdere Getlost
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mer 09 Ott, 2019 15:58    Oggetto:   

Tobanis ha scritto:


E' curioso che le 7000 e passa segnalazioni provengono solo in pochi casi dal centro sud (in percentuale), mentre sono concentrate quasi tutte  al Nord Italia, con casi abnormi con Friuli e Veneto, la cui correlazione con i covi leghisti è ovviamente un caso...(scherzo).

Che li stiano vacinando contro il "leghismo" ? in modo che da grandi non votino il salvini di turno Muahahaha!?
HappyCactus
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mer 09 Ott, 2019 16:25    Oggetto:   

 Nirgal ha scritto:
HappyCactus ha scritto:
Tutto quanto scritto qui è innegabile

https://threadreaderapp.com/thread/1181830228760506370.html

Eppure. Boh.

Ho provato a leggere, ma è chiaro che quando uno parte con l'idea di dare contro ad un'altro invece affrontare un problema si cade nel patetico, ed infatti un diversamente populista. Che raccoglie tweet o frasi fatte ... che c'è di innegabile non lo capisco.


Ha scritto qualcosa di non vero?
A parte i tweet 1 e 2 che contengono delle valutazioni qualitative sulla ridicolaggine degli stellini, quelli che un anno fa erano sul balcone a festeggiare l'abolizione della povertà... Ma per il resto?

Citazione:

Già parlare di rappresentatività dei parlamentari/politici, è di fatto ridicolo, poverino crede ancora che quello che vota lo rappresenti o rappresenti il suo collegio ...


Al di là dei limiti della democrazia rappresentativa, è vero o no che la rappresentatività degli elettori è diminuita? E' vero o no che esistono collegi che non sono più rappresentati perchP non raggiungono i requisiti per eleggere un deputato o un senatore?

Citazione:

Poi gli attacchi a quota 100, perché mi pare giusto che uno crepi sul posto di lavoro, tra l'altro vuoi mettere la produttività efficienza di un ultra 60enne ...


Siamo alle solite, Chi paga?
I numeri dicono che quota 100 è insostenibile e non è servita a rilanciare l'economia, e quindi? Chi paga, ripeto?

Citazione:

La solita storia delle misure sulla crescita da parte del governo ... poi magari ci si lamenta perché 'è troppo stato ....

Vabbe' lasciamo perdere Getlost


Sì valà, non hai colto qual è la questione, cioè che quelli bravi che devono dovevano salvare l'italia dal pericolo nero, si sono seduti a fare le stesse cose. Con la differenza che ora dei morti in mare non si parla più, come non si parla degli striscioni tolti dalla polizia.

Per l'inciso: ritengo una merda quello che c'era prima e una merda uguale quello che c'è ora. Solo che questi sono quelli bravi.
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mer 09 Ott, 2019 21:30    Oggetto:   

Sintetizzo senza quotare.
Sul scrivere qualcosa di vero o falso.
Ha scritto tante opinioni, molte non verificabili, ribadiscono hanno la stessa veridicità dei tweet di Salvini o Di Maio ...
Per il resto come detto prima, pensi che quelli in parlamento ti rappresentino ? o lo abbiano fatto in passato ? Io NO.
Quindi per come vedo io le cose a livello rappresentatività reale non cambia nulla.
Se poi vogliamo parlare di teoria, aspetterò alla prossime elezioni per vedere il risultato finale, al momento si sentono la solita di marea di discorsi, sinceramente la cosa che mi da più fastidio e che non vengano tagliati i privilegi ed il numero di persone che lavorano dentro il parlamento.
Quota 100.
A pagare sono sempre gli stessi, cioè noi. Però tieni come sono stati gestiti i soldi versati da quelli che adesso vogliono andare in pensione dall'INPS.
Visto che pretendi di gestire i soldi della mia pensione non puoi dopo 40 anni dirmi guarda non ci sono abbastanza soldi quindi tu continui a lavorare.
Resta il fatto che non puoi pretendere di avere efficienza e far lavorare persone di una certa età in molti settori.
Vuoi tagliare dei fondi, ci sono molti altre posti in cui tagliare, puntando a migliorare l'efficienza e la qualità del sistema.
Sui bravi, i brutti ed i cattivi, lascio di discorsi ai fans della politica.
Alla fine chiunque va al governo si presenta come il salvatore della patria, quello bravo giunto a salvare il paese dagli altri.
Quindi perché perdere il tempo a parlare di certe sciocchezze ?

Io non voto più, perché ritengo che l'attuale  panorama politica offra personaggi più adatta ai film della commedia all'italiana (ma quella di serie B) che a guidare un paese.
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Gio 10 Ott, 2019 09:02    Oggetto:   

Un bravo politico secondo me non dovrebbe mai usare il modo condizionale e mai mai usare il tempo futuro. Altrimenti è solo dare aria ai denti e illusioni ai tonti.
HappyCactus
Horus Horus
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Località: Verona
MessaggioInviato: Gio 10 Ott, 2019 09:05    Oggetto:   

Nirgal ha scritto:
Sintetizzo senza quotare.
Sul scrivere qualcosa di vero o falso.
Ha scritto tante opinioni, molte non verificabili, ribadiscono hanno la stessa veridicità dei tweet di Salvini o Di Maio ...


veramente ha scritto fatti, eccetto per la questione delle buffonate.
Loro hanno criticato tutto quello che ha fatto Salvini, compreso Q100 RdC e decreto sicurezza, e perché no, il deficit, ci si aspettava un cambio di passo, no? no. Tutto è rimasto.
Questo ha scritto nel post, ed è incontestabile.

Citazione:

Per il resto come detto prima, pensi che quelli in parlamento ti rappresentino ? o lo abbiano fatto in passato ? Io NO.


Piano. Cosa significa "rappresentare"? Che fanno quello che vuoi tu? non mi pare. Che il tuo voto decida chi rappresentare in parlamento? ecco.
Effettivamente ora ci sono voti che non eleggono nessuno. Prima non era così.
Questo indipendentemetne dalla qualità della rappresentanza che è tutt'altro problema (insolubile, a mio avviso).

Citazione:

Quindi per come vedo io le cose a livello rappresentatività reale non cambia nulla.


Vabbè allora se la metti così. Perché vai a votare?

Citazione:

Se poi vogliamo parlare di teoria, aspetterò alla prossime elezioni per vedere il risultato finale, al momento si sentono la solita di marea di discorsi, sinceramente la cosa che mi da più fastidio e che non vengano tagliati i privilegi ed il numero di persone che lavorano dentro il parlamento.


Ecco perché il nuovo govern che doveva salvare l'italia è lo stesso di quello di prima.

Citazione:

Quota 100.
A pagare sono sempre gli stessi, cioè noi. Però tieni come sono stati gestiti i soldi versati da quelli che adesso vogliono andare in pensione dall'INPS.
Visto che pretendi di gestire i soldi della mia pensione non puoi dopo 40 anni


Errore.
I tuoi soldi della pensione non ci sono.
Non è un sistema a capitalizzazione, è un sistema a ripartizione, mettetevelo in testa e in fretta
Perché non sono "i tuoi soldi della pensione" quello che tu hai versato è già stato speso, non è da nessuna parte.
Proprio per questo Q100 è una stronzata, da abolire alla velocità della luce. è un travaso di ricchezza che non ha nessuna giustificazone oggi.

Citazione:

dirmi guarda non ci sono abbastanza soldi quindi tu continui a lavorare.


E' così. I soldi non ci sono, perché i soldi "della tua pensione" sono i soldi di qualcuno che ti deve mantenere, e ad oggi, non ci sono.

Citazione:

Resta il fatto che non puoi pretendere di avere efficienza e far lavorare persone di una certa età in molti settori.
Vuoi tagliare dei fondi, ci sono molti altre posti in cui tagliare, puntando a migliorare l'efficienza e la qualità del sistema.


Dicesi "benaltrismo". Sì, c'è benaltro da tagliare, allora non tagliamo niente.
Eh no.


Citazione:

Sui bravi, i brutti ed i cattivi, lascio di discorsi ai fans della politica.
Alla fine chiunque va al governo si presenta come il salvatore della patria, quello bravo giunto a salvare il paese dagli altri.
Quindi perché perdere il tempo a parlare di certe sciocchezze ?


Non capisco di che discutiamo allora. Io critico il fatto che questi due stronzi al governo sono sostanzialmente identici a quei due stronzi di prima, con l'unica differenza che nessuno strepita più all'allarme fascismo.
E tu mi dici che non è così, non capisco dove vuoi arrivare.

Citazione:

Io non voto più, perché ritengo che l'attuale  panorama politica offra personaggi più adatta ai film della commedia all'italiana (ma quella di serie B) che a guidare un paese.


Non c'è ombra di dubbio in questo.
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 10 Ott, 2019 09:35    Oggetto:   

Tutti criticano quando sono all'opposizione, poi quando arrivano al governo c'è mai stato qualcuno che ha abolito quello fatto dai governi precedenti?
Il gatto e la volpe hanno abolito qualcosa del governo Renzi, dopo che lo avevano criticato per anni ?
Di tutte le mancette e tangentine (bonus cultura, bonus insegnanti, equo compenso, etc...)
Se li voti e poi ti lamenti, sei uno sprovveduto, se non li hai votati probabilmente sapevi già che succedeva, quindi ?
Ti lamenti dei giornalisti perché non li criticano ? guarda le reti mediaset o certa stampa di destra.
Ci si aspettava un cambio di passo? Sul serio Blink? ma la situazione è questa, siamo nella m.... fino al collo.
Il cambio di passo può essere un ministro dell'interno che riesce a scrivere un decreto che abbia un minimo di efficacia, invece che essere utile solo per un post su facebook.
Che si occupi della mafia e della criminalità in italia, invece che delle ONG.
C'è veramente qualcuno che pensa che l'italia possa fare qualcosa per il problema immigrazione ? Manco se metti al governo Merlino, Gandalf e Harry Potter ci riesci.
Nessuno si scandalizza più delle morti in mare ? Meno male, certa ipocrisia non la sopporto. 
Vorresti una discussione politica seria ed obiettiva? Effettivamente siamo in un forum di fantascienza, quindi potresti essere in tema, ma nella realtà italiana la vedo proprio dura.
Alla fine certi discorsi non li sopporto più, ok criticare è il nostro sport nazionale, però stufa, persino più del campionato di calcio.
Poi il fatto che non perda tempo criticare, non significa che condivida certe scelte.
Personalmente la prima cosa che farei arrivato al governo è una serie di tagli all'amministrazione pubblica. Ovviamente sarebbe anche l'ultima, perché tutti a lamentarsi perché licenzi qualcuno, poco importa se sia un parassita che vive sulle spalle della società.
Siamo un paese dove ci si scandalizza perché qualcuno vuole chiudere aziende che sono in perdita da 20 anni, perché bisogna rilanciarle ... 
HappyCactus
Horus Horus
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Località: Verona
MessaggioInviato: Gio 10 Ott, 2019 14:37    Oggetto:   

Nirgal ha scritto:
Tutti criticano quando sono all'opposizione, poi quando arrivano al governo c'è mai stato qualcuno che ha abolito quello fatto dai governi precedenti? 



Scusa non ti seguo.
Posto una lista di cose che questi hanno fatto uguale a quelli, criticandoli.
Mi rispondi con una cosa tipo "stronzate" (molto sintetizzato!)
E poi mi rispondi che sono tutti uguali?
Cosa mi sono perso? Cosa ho frainteso? A me pare diciamo la stessa cosa.
Comunque fa lo stesso eh. Neanche a me criticare il governo appassiona. Mi stanno più sul cazzo quelli che difendono questi perché sono bravi e hanno studiato (in realtà perché sono "i nostri", e non "gli altri")
Nirgal
Horus Horus
Messaggi: 2966
MessaggioInviato: Gio 10 Ott, 2019 16:41    Oggetto:   

HappyCactus ha scritto:
 Nirgal ha scritto:
Tutti criticano quando sono all'opposizione, poi quando arrivano al governo c'è mai stato qualcuno che ha abolito quello fatto dai governi precedenti? 



Scusa non ti seguo.
Posto una lista di cose che questi hanno fatto uguale a quelli, criticandoli.
Mi rispondi con una cosa tipo "stronzate" (molto sintetizzato!)
E poi mi rispondi che sono tutti uguali?
Cosa mi sono perso? Cosa ho frainteso? A me pare diciamo la stessa cosa.
Comunque fa lo stesso eh. Neanche a me criticare il governo appassiona. Mi stanno più sul cazzo quelli che difendono questi perché sono bravi e hanno studiato (in realtà perché sono "i nostri", e non "gli altri")

Infatti non seguivo molto il modo in cui percepivo la lista ed il discorso Smile
Per come l'ho letta io quella lista era il classico attacco agli "altri", il tutto molto superficiale, vedi il discorso sulla raggi o sui migranti.
Poi sul difendere/attaccare questi/gli altri, sempre la solita solfa.
Sinceramente non ho visto tutto questo incensare il nuovo governo, l'impressione è che stia facendo molto poco.
La differenza maggiore a livello di comunicazione è che mancano le uscite leghiste, il PD si espone meno. Tutto li.

Ribadisco la situazione (della maggioranza della popolazione) italiana è questa; molto conservativa, proteggi quello che hai, anche se ti sta rovinando. Mi fa pensare ad un naufrago che sta annegando, ma non molla la sua ancora, perché "è sua".
Poi sono due giorni che litigo con le app della banca per le nuove norme di sicurezza e mi sono girate parecchio, quindi potrebbe aver influito non poco sulla mia predisposizione mentale Getlost
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