E-Cat Story - La nuova era


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Autore Messaggio
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Mar 07 Gen, 2020 11:16    Oggetto:   

Confusione fredda, direi.
Rdaneelolivaw
Time Lord Time Lord
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MessaggioInviato: Mar 07 Gen, 2020 16:52    Oggetto:   

Nel frattempo ...
https://www.wired.it/scienza/energia/2019/11/07/fusione-nucleare-francia/
Albacube
Reloaded
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MessaggioInviato: Mar 07 Gen, 2020 17:12    Oggetto:   

Occhio che, per quanto politicizzata e lottizzata, la fusione calda è affrontata con metodo scientifico, l'altra è invece più di nostra pertinenza, visto il sito che ci ospita.
Mi hai fatto ricordare il 1988 (o era il 1989? come passa il tempo), quando sono stato a una decina di metri dal Jet, il predecessore di Iter, prima che partissero gli esperimenti radioattivi.
Rdaneelolivaw
Time Lord Time Lord
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MessaggioInviato: Mer 08 Gen, 2020 08:11    Oggetto:   

Albacube ha scritto:
Occhio che, per quanto politicizzata e lottizzata, la fusione calda è affrontata con metodo scientifico, l'altra è invece più di nostra pertinenza, visto il sito che ci ospita.
Mi hai fatto ricordare il 1988 (o era il 1989? come passa il tempo), quando sono stato a una decina di metri dal Jet, il predecessore di Iter, prima che partissero gli esperimenti radioattivi.

Ciao, si, si, non volevo mescola re le cose.
La prima volta che sentii parlare del tokamak fu in un episodio del Topolino a fine anni '70. Smile
HappyCactus
Ministro alle puntualizzazioni
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MessaggioInviato: Mer 08 Gen, 2020 09:37    Oggetto:   

Io l'ho visto, il Tokamak ! Smile
Fa impressione per quanto è piccolo... sembra una camera iperbarica, 'na robetta, e ti aspetteresti chissà cosa.
Paolo7
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MessaggioInviato: Mer 08 Gen, 2020 10:40    Oggetto:   

Rdaneelolivaw ha scritto:

La prima volta che sentii parlare del tokamak fu in un episodio del Topolino a fine anni '70. Smile


Mi pare che per me fu lo stesso... Very Happy
Jabbafar
IMPERATORE
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MessaggioInviato: Mer 08 Gen, 2020 11:22    Oggetto:   

Ecat
Sembra che abbiano rinviato la presentazione.
Non sono ancora pronti
Albacube
Reloaded
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MessaggioInviato: Mer 08 Gen, 2020 13:42    Oggetto:   

HappyCactus ha scritto:
Io l'ho visto, il Tokamak ! Smile
Fa impressione per quanto è piccolo... sembra una camera iperbarica, 'na robetta, e ti aspetteresti chissà cosa.

Il Jet (Joint european torus) di Culham non è mica tanto piccolo eh Smile
il_Cimpy_spinoso
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MessaggioInviato: Gio 09 Gen, 2020 07:21    Oggetto:   

Jabbafar ha scritto:
Ecat
Sembra che abbiano rinviato la presentazione.
Non sono ancora pronti


Strano, lo erano quasi dieci anni fa...

Fusione quasi calda: un imbroglio con tutti i crismi della scienza nel momento in cui la propongono nello stesso modo, con l'unica differenza della data del lancio per la "soluzione energetica definitiva" (sì, c'è chi l'ha venduta così, imbrogliando pure sulla resa energetica degli esperimenti, di per sé più che legittimi), tipicamente posizionata dopo l'età del pensionamento del proponente...
Rdaneelolivaw
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MessaggioInviato: Gio 09 Gen, 2020 15:30    Oggetto:   

Fusione tiepida? Tipo boule dell'acqua calda?
il_Cimpy_spinoso
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MessaggioInviato: Ven 10 Gen, 2020 07:33    Oggetto:   

Rdaneelolivaw ha scritto:
Fusione tiepida? Tipo boule dell'acqua calda?


Calda, fedda, tiepida... Dipende dai punti di vista, cioè se la confronti con temperature stellari o planetarie.

Il punto è che la fusione non è come la fissione: la reazione a catena non esiste, nella fusione, o le stelle non durerebbero miliardi di anni. È qualcosa che richiede pressioni e temperature per raggiungete l'equilibrio sufficiente delle quali occorre più energia di quella che ricavi, perché appena stacchi la spina, si ferma pure la fusione. Inoltre c'è quel piccolo dettaglio che dopo poco (parliamo di secondi, non di anni) ti si spacca pure il marchingegno perché... non ci sono materiali abbastanza resistenti.


Si millanta che sia solo una questione tecnica, e che tra 25/50 anni (a ripetizione, e in bsse all'età di chi lo dice. In qualche caso han detto pure solo 12 o 13, eh?!) si fonderà che è una meraviglia - basta che siano investiti quei pochi miliardi di euro ogni 15/20 anni. Che sennò arrivare alla pensione è dura...

Unlimited energy. Certo, come no. Tra 15/20/50 anni. Quando hai tetto che ne fai 90, tu? Ecco, per allora.

https://www.iter.org/

First plasma, 2025. Per meno di una manciata di secondi. Eppoi via, verso il traguardo del 2075 (che pure i nipoti, porelli, hanno da dover mangiare...)
Rdaneelolivaw
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MessaggioInviato: Ven 10 Gen, 2020 08:49    Oggetto:   

fuffa insomma
il_Cimpy_spinoso
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MessaggioInviato: Sab 11 Gen, 2020 16:00    Oggetto:   

Rdaneelolivaw ha scritto:
fuffa insomma


Mettiamola così: siamo più dalle parti di un Icaro che chiedesse miliardi di conchiglie (vabbè, quel che erano gli sghei ai suoi tempi) per finanziare il suo progetto di un apparecchio che avrebbe fatto volare ogni uomo, giurando che la svolta era alle porte:"solo 30 anni" , avrebbe potuto dire a 30, con una speranza di vita di 20 o 25 anni se foraggiato bene di conchiglie...

Poi la storia ci dice che l'uomo ad un certo punto l'aereo lo ha pure inventato. Ma Icaro e i suoi studi non sono serviti ad una beneamata mazza. E neppure quelli più recenti di Galilei, per intenderci: gran bei disegni, ma pura fantascienza, non scienza. E se pure lui avesse detto "copritemi di soldi, a 70 anni suonati miei mancheranno pochi anni al volo dell'umanità", sarebbe stato solo un altro imbroglione.

Intendiamoci: i fusori esistono e funzionano. Costano solo l'ira di dio di più di quello che rendono, e tendono a rompersi, e la cosa non è destinata a cambiare così a breve come ti dicono, anzi, per ora non è destinata a cambiare proprio (pare sevano pure materiali con caratteristiche che ancora nessun materiale possiede, esattamente come in tante altre truffe) .

Però i soldi (e non pochi) li vogliono subito, da 50 e passa anni a questa parte, pronti pure a mentire sulle rese energetiche ottenute (ricavi - costi) , come già successo, omettendo una bella fetta di dati, esattamente come in tante altre....


Ultima modifica di il_Cimpy_spinoso il Sab 11 Gen, 2020 16:12, modificato 1 volta in totale
Paolo7
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MessaggioInviato: Sab 11 Gen, 2020 16:12    Oggetto:   

Ho letto studi, in effetti, che davano l'avvento della fusione su scala industriale sempre "fra cinquant'anni".
Qui invece il problema è che ci vorrebbe qualcosa che ci salvi il c**o già ora, anzi meglio ieri.
Suggerimenti?
il_Cimpy_spinoso
Babbano in Incognito Babbano in Incognito
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MessaggioInviato: Sab 11 Gen, 2020 16:14    Oggetto:   

Più biciclette per tutti...
Ahimè, non basterà nemmeno quello. Ma se mi date millemila miliardi di conchiglie...
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