Coronavirus COVID-19

Tobanis · Messaggi: 20999 Località: Padova

In Veneto siamo arrivati ieri o oggi ufficialmente a 500k che hanno preso il Covid, uno su 10.

Che uno dice, ok, il 90% non l'ha visto col binocolo, ok, ma ragionando al contrario, quel 10% è già tantissimo, ci ha mandato a p****e il sistema sanitario locale e nazionale, e senza vaccini saremmo nella m***a più totale.

Nirgal · Messaggi: 8003

Cimpy ti sei trovato a dover fare un controllo in ospedale in questi 2 anni ?
Pensi che chi ha avuto sintomi lievi, abbia la possibilità di fare visite o esami ?
Qui da noi ci sono reparti che non gestiscono neanche le urgenze, le visite normali sono sui 6 mesi, quelle urgenza media sul mese.

Figuriamoci se vanno a chiamare chi ha avuto il covid per un checkup a polmoni, cuore, etc...

Per esempio, cercando dati sulle miocarditi, per via dei problemi comuni con i vaccini mRNA, leggi studi tipo questo

https://www.thecardiologyadvisor.com/general-medicine/covid-19-pts-with-high-hs-ctnt-have-greater-mortality-in-hospital-and-postdischarge/
Che ti dice Nearly half of patients (46%) exhibited evidence of myocardial injury.

e questo
https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2780548

Dove chiarisce come se non fai dei test approfonditi non vedi tutti i danni arrecati dalla malattia.

Citazione:

In this cohort study of 1597 US competitive collegiate athletes undergoing comprehensive cardiovascular testing, the prevalence of clinical myocarditis based on a symptom-based screening strategy was only 0.31%. Screening with cardiovascular magnetic resonance imaging increased the prevalence of clinical and subclinical myocarditis by a factor of 7.4 to 2.3%.

qui si parla di atleti universitari americani, quindi in perfetta salute e ottimo stato di forma generale.

Ovviamente qualche dubbio viene.
Si continuano a controllare solo coloro che hanno delle conseguenze evidenti, ma le conseguenze asintomatiche del covid potrebbero essere molto più diffuse.
Se poi consideri che lo puoi fare più volte e senza avere sintomi rilevanti ... Aiuto

Temo che le conseguenze reali del covid le vedremo solo dopo un po' di anni.

il_Cimpy_Spinoso · Messaggi: 19057 Località: Ovunque

Intanto sì, nonostante abbia cercato di evitare gli ospedali come la peste, ci sono stato per me (il classico 2/6 mesi di atresa, non mi sono accorto della differenza con periodi pre covid), per la prole (portata al ps e vista in giornata, dopo sole 3 o 4 ore di attesa: rispetto ai periodi pre covid, è andata anche meglio - secondo me perché pur con organico ridotto all'osso, tutti quelli che possono l'ospedale lo evitano - o lo evitavano).

Di passaggio, ricordo bene nel 2018 (marzo, mi pare) la coppia di anziani ultra settantenni in coda davanti a me per fare un controllo ai polmoni di lui: appuntamento a metà del 2019. Chissà se ce l'ha fatta o se è morto prima comunque. E nel 2001, l'anziana vicina di casa con un intervento alla valvola mitralica: un anno. È morta 6 mesi dopo l'intervento, ma almeno era riuscita a farlo.

Poi, tanto per: domani vedo un otorino. L'ho prenotato 2 settimane fa. Il mese scorso (o era due mesi fa?) il dentista; 3 visite in un mese.

Ps
Atleti: tu pensa che tra i novax si parla di atleti con miocarditi a seguito della somministrazione del vaccino.

Nirgal · Messaggi: 8003

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:

Intanto sì, nonostante abbia cercato di evitare gli ospedali come la peste, ci sono stato per me[..]

Qui i tempi si sono dilatati, in alcuni casi si è passati da 3 mesi ipotetici (perché poi con la seconda ondata le avevano rimandate tutte) a boh ? quando avevo guardato per me non avevo viste date fino al prossimo anno.
Quando era dal medico si lamentava che alcuni reparti anche a fronte di urgenze non c'era verso di ottenere visite.
La mia vicina di casa che si era rotto il braccio, l'hanno ingessata, le hanno detti di prenotare la visita di controllo per la settimana successiva (per verificare se doveva essere operata), lei è andata nella porta accanto a prenotare e le hanno dato appuntamento dopo 1 mese, non c'era posto Blink

Poi si ci sono normalemente tempi biblici in alcuni reparti (penso all'oculistica), però da quel che sento qui da noi l'impatto sulle visite c'è stato.

Citazione:

Ps
Atleti: tu pensa che tra i novax si parla di atleti con miocarditi a seguito della somministrazione del vaccino.

Riporto da wikipedia una definizione italiana di quella che è considerata una delle cause più probabili per la miocardite da covid

Citazione:

miocardite autoimmune: per attivazione abnorme del sistema immunitario, secondaria a infezione virale,

Quindi il sistema immunitario quando incontra il covid (o qualcosa di troppo simile ?), potrebbe dar fuori di brutto Smile

Il problema resta che non serve avere i sintomi del covid.

Ovviamente poi dovremmo aspettare che i dati vengano analizzati a dovere e col tempo si riescano ad avere maggiori certezze su tutto quello che riguarda il covid.

il_Cimpy_Spinoso · Messaggi: 19057 Località: Ovunque

Occhio a come quoti, la storia dei tempi dilatati non l'ho scritta io, che anzi ho sperimentato praticamente il contrario: ospedali considerati off limits e visite specialistiche ottenute prima del solito o con le stesse tempistiche da uomo bicentenario con il ssn (che se paghi da privato è sempre aperto).

Per le miocarditi, non ho dubbi che il covid ne provochi di più, resta che sono eventi rari e sono l'ultimo dei problemi da ambo i fronti. Noto però che da una parte come dall'altra si frutta la qualunque per tirare acqua al proprio mulino, ciascuno imputando all'altro tutti i guai del mondo.

Chi ci perde è sempre la scienza (per non parlare della verità) e l'effetto boomerang è sempre lì a guardare.

Bassetti dice che bisogna andare a prendere casa per casa i noCovidVax? Lo dicono anche loro: "devono venire a prendermi a casa" ieri sera, la bBestia, parlando con un medico amico suo.

(oh, ma si decidono ad arrestarla? Però niente domiciliari, eh?! Che io mi sono vaccinato e non è giusto che puniscano anche me...)

Nirgal · Messaggi: 8003

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:

Occhio a come quoti[..]

L'ho già sistemato Smile

Citazione:

Per le miocarditi, non ho dubbi che il covid ne provochi di più, resta che sono eventi rari e sono l'ultimo dei problemi da ambo i fronti. Noto però che da una parte come dall'altra si frutta la qualunque per tirare acqua al proprio mulino, ciasxuno imputando all'altro tutti i guaicdel mondo.

Chi ci perde è sempre la scienza (per non parlare della verità) e l'effetto boomerang è sempre lì a guardare.

Il problema è che tutti vogliono risposte certe, quando l'unico modo per avere qualcosa che sia attendibile (non certo) richiede necessariamente un tempo adeguato Sad

In primis i politici sembrano confondere un centro di ricerca con l'oracolo di Delphi caro agli antichi greci.

Citazione:

Bassetti dice che bisogna andare a prendere cada per casa i noCovidVax? Lo dicono anche loro: "devono venire a prendermi a casa" ieri sera, la bBestia, parlando con un medico amico suo.

(oh, ma si decidono ad arrestarla? Però niente domiciliari, eh?! Che io mi sono vaccinato e non è giusto che puniscano anche me...)

Mi sa che eri distratto quando hai detto "Si, lo voglio"
Di fatto sei già stato condannato. Muahahaha!

Legalmente in base agli articoli 143, 144, 147 del codice civile.
Moralmente quando hai detto si dopo
"prometto di esserti fedele sempre,
nella gioia e nel dolore, nella salute e nella malattia,
e di amarti e onorarti tutti i giorni della mia vita"
Laughing

il_Cimpy_Spinoso · Messaggi: 19057 Località: Ovunque

È che mi hanno fregato:

Ero lì, sovrappensiero, uno vestito in modo strano mi fa

"mrlp rftr turr... ?“

E io, interrogativo:

".... siiiiiiì?"

" Ahà! Sposato!! "

L'officiante, ca va sans dire, era il Jabba

Ma a prescindere, se vuoi vaccinare i miei figli (eppoi per gli altri posso quantomeno capire che per se stessi vogliano certezze in più se sono così carenti in matematica statistica da giocare ai gratta e vinci con perseveranza), non te ne puoi uscire dicendomi che hai approvato valutando rischi e benefici e quando ti chiedo di mostrarmi i documenti, mi rispondi "ci vogliono 5 anni per i tuoi figli - ma tu intanto vaccinali ora - e 55 per te, che ti dovevi vaccinare 6 mesi fa".

Cioè, che poi ci sia gente che ti manda a quel paese, è il minimo

Paolo7 · Messaggi: 10077

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:

non te ne puoi uscire dicendomi che hai approvato valutando rischi e benefici e quando ti chiedo di mostrarmi i documenti, mi rispondi "ci vogliono 5 anni per i tuoi figli - ma tu intanto vaccinali ora - e 55 per te, che ti dovevi vaccinare 6 mesi fa".

Cioè, che poi ci sia gente che ti manda a quel paese, è il minimo

Ma il 55 è riferito a questo?

https://www.butac.it/fda-dati-vaccino-2076/

Ci vogliono sempre i fact checker per avere un po' di chiarezza...

il_Cimpy_Spinoso · Messaggi: 19057 Località: Ovunque

Certo, PiSeven, ci sta tutto intendiamoci. Rimane che, anziché rispondere "non se ne parla" era meglio presentare un sunto, (che c'è, mi pare) magari in 3 o 4 mesi. Perché adesso vallo a spiegare a mia moglie che la richiesta era truffaldina

Kobol77 · Messaggi: 4719

La Delta Plus, nata in Inghilterra (da cui ci omaggiano di varianti a volontà), a quanto leggo, infetta per il 15/20% in più. Ricciardi dice che siamo ai livelli della varicella e che i tamponi rapidi non servono a niente (e su questo mi pare che siamo d'accordo un po' tutti). Tra un paio di mesi diventerà dominante.

Paolo7 · Messaggi: 10077

Allora speriamo che i vaccini ci proteggano anche da quella variante.

il_Cimpy_Spinoso · Messaggi: 19057 Località: Ovunque

Fino a quando, tra 4 o 6 mesi, ci sarà la nuova variante plusultra che contagerà il 15/20% in piu, perché ormai è un trend assodato, mi pare.

Si è cominciato a dire che nei centri città ci sia troppa gente assembrata per movida. Eppure, in maggioranza han da essere vaccinati, no? Ah già, non basta

Nirgal · Messaggi: 8003

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:

Certo, PiSeven, ci sta tutto intendiamoci. Rimane che, anziché rispondere "non se ne parla" era meglio presentare un sunto, (che c'è, mi pare) magari in 3 o 4 mesi. Perché adesso vallo a spiegare a mia moglie che la richiesta era truffaldina

Mi son letto l'articolo e a quanto pare queste minuscola associazione (30 persone), pretende tutti i documenti, quindi non i soli dati dei trials, ma ogni singola pagina, compresi le pagine con informazioni protette da brevetto.
In pratica sarebbe come dire che chiunque può richiedere i dati completi ed esaminarli, comprese aziende concorrenti.
Ovviamente si possono sempre annerire le parti interessante, ma a quel punto potrebbero annerire anche cose che sono rilevanti ma vogliono nascondere...
Quindi sembra più una trovata novax, perché sai benissimo che nessuna azienda ti permetterà di rendere pubblici gli elementi dei suoi brevetti.

Kobol77 ha scritto:

La Delta Plus, nata in Inghilterra [..]

La Delta Plus è una variante di origine nepalese della variante Delta (di origine indiana) e non era neanche considerata una variante in origine, visto che presenta solo una mutazione di rilievo.

Citazione:

"It has the K417N mutation, which is also present in the Beta variant. The exchange at position 417 is a lysine-to-asparagine substitution"

da https://en.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2_Delta_variant

Della delta plus esistono un bel po' di sub varianti.
Adesso in Inghilterra c'è la mutazione AY.4.2, che è una mutazione della Delta subvariante AY.4, una di quelle diffuse sull'isola.
C'è però da evidenziare di queste sottovarianti della delta ce ne sono un ogni paese.
La cosa più importante è che i primi dati indicano che non ci sono problemi con i vaccini.

Kobol77 · Messaggi: 4719

Paolo7 ha scritto:

Allora speriamo che i vaccini ci proteggano anche da quella variante.

Pare di sì. Almeno da quanto leggo, pare sia anche meno sintomatica.

Nirgal

Della delta plus esistono un bel po' di sub varianti.

Adesso in Inghilterra c'è la mutazione AY.4.2, che è una mutazione della Delta subvariante AY.4, una di quelle diffuse sull'isola.

C'è però da evidenziare di queste sottovarianti della delta ce ne sono un ogni paese.

La cosa più importante è che i primi dati indicano che non ci sono problemi con i vaccini.

Credo si riferisse a questa che citi.

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:

Fino a quando, tra 4 o 6 mesi, ci sarà la nuova variante plusultra che contagerà il 15/20% in piu, perché ormai è un trend assodato, mi pare.

Si è cominciato a dire che nei centri città ci sia troppa gente assembrata per movida. Eppure, in maggioranza han da essere vaccinati, no? Ah già, non basta

Ma infatti il problema riguarda anche i vaccinati e i nostri politici da strapazzo: non è che se hai il vaccino, sei immune dal prenderla e contagiare altri. Il problema grave è costituito dai no vax, ma anche da chi è vaccinato e pensa di essere invincibile e da chi gli permette di scorazzare e assembrarsi senza protezioni. Esempio: gli stadi da 57.000 spettatori pieni tipo ieri anche no. Atalanta Valencia e Liverpool-Atletico Madrid evidentemente sono stati rimossi come i due più grandi cluster in Europa.

il_Cimpy_Spinoso · Messaggi: 19057 Località: Ovunque

Kobol77 ha scritto:

Ma infatti il problema riguarda anche i vaccinati e i nostri politici da strapazzo: non è che se hai il vaccino, sei immune dal prenderla e contagiare altri. Il problema grave è costituito dai no vax, ma anche da chi è vaccinato e pensa di essere invincibile e da chi gli permette di scorazzare e assembrarsi senza protezioni

Benvenuto nel mio caruggio, a partire da stadi, shopping selvaggio e, ovviamente, manifestazioni di massa di ogni tipo

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