6x15 across the sea


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jetscrander
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mer 12 Mag, 2010 17:36    Oggetto: 6x15 across the sea   

Puntata che dà alcune risposte importanti e che si presta a molte interpretazioni, particolare visto che non sono presenti i soliti personaggi discreto nel complesso.


zaludozzzz....
Botolo
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mer 12 Mag, 2010 20:48    Oggetto:   

Ahhhhhhh che bella vaccata Pessima giornata
Non sono bastardo: amo solo farlo. A voi non cambia nulla, ma io rimango con la coscienza più leggera Very Happy
Botolo
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 13:25    Oggetto:   

Gianlu ha scritto:

La ruota: spiegazione vaga e alquanto fantasiosa del funzionamento... siamo nel campo delle favolette.

Saluti.



Ma dai, è ovvio: acqua e luce.
Non è chiaro?
Non è lampante?
Non sono bastardo: amo solo farlo. A voi non cambia nulla, ma io rimango con la coscienza più leggera Very Happy
ziopippi
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 13:44    Oggetto:   

Gianlu ha scritto:
Come al solito, per ogni mistero "svelato" (con tante belle virgolette), ne vengono creati degli altri che ovviamente non verranno mai spiegati... Tipo: chi cavolo è quella donna? Come e quando è arrivata sull'isola? Qual è la natura dei suoi poteri? Chi glieli ha conferiti? E lei come fa a dare gli stessi poteri a qualcun altro?



scusa, ma francamente non ti capisco... è la protettrice/custode dell'isola prima di Jacob... da dove viene? ecchisenefrega... chi gli ha dato quei poteri? il protettore/custode che c'era prima di lei, lo stesso che l'ha scelta e fatta arrivare sull'isola, come ha fatto Jacob con i nostri Losties... e come presumo farà il nuovo protettore in futuro... cioè sapere come e quando tutto questo ha avuto inizio a mio avviso non ha alcuna importanza
"Where is the God of tits and wine?" - Tyrion Lannister
jetscrander
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 15:02    Oggetto:   

Mancano ancora quasi 3 ore di programmazione per cui è ancora possibile che alla fine tutto venga spiegato.
Tireremo le somme alla fine, certo chi si aspetta spiegazioni di tutto e su tutto rischia di rimanere deluso, per chi si accontenta andrà sempre bene.


overzzz...
.
Trimurti Trimurti
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 15:18    Oggetto:   

Puntatona emozionante! Bravo!
visita il mio blog "Tele Visioni", pensieri anticatodici conditi di tutti i link alle mie recensioni per Fantascienza.com.

http://www.fantascienza.com/blog/puntorossi/
Kobol77
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 18:43    Oggetto:   

Gianlu ha scritto:
Come al solito, per ogni mistero "svelato" (con tante belle virgolette), ne vengono creati degli altri che ovviamente non verranno mai spiegati... Tipo: chi cavolo è quella donna? Come e quando è arrivata sull'isola? Qual è la natura dei suoi poteri? Chi glieli ha conferiti? E lei come fa a dare gli stessi poteri a qualcun altro?

Adamo ed eva: anni di speculazioni sui forum di tutto il globo e uno dei due scheletri appartiene a un personaggio introdotto nella storia a due puntate dalla fine... E poi ci vengono a raccontare che avevano previsto tutto sin dall'inizio?
Patetica poi la sovrapposizione di Jack e Kate nella prima stagione che si chiedono di chi siano gli scheletri, come se gli autori volessero sottolineare per benino a tutti gli scettici (ormai innumerevoli anche tra i fan) di aver dato una risposta.

La ruota: spiegazione vaga e alquanto fantasiosa del funzionamento... siamo nel campo delle favolette.

Saluti.


Poirot in confronto a te è un dilettante, per non parlare della Signora in Giallo... Laughing

Crei misteri dove non ce ne sono e te ne lamenti pure:paradossale. Shocked

A questo punto mi aspetto da te la quantificazione del carburante utilizzato da Widmore per arrivare sull'isola, partendo dal presupposto che non è un socio ACI, e soprattutto quale docciaschiuma usa Hugo per lavarsi e, mistero ancora più grande, perchè è ancora così tarchiatello, nonostante 6 anni di isola! Laughing
Kobol77
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 21:44    Oggetto:   

[quote="Gianlu"]
Kobol77 ha scritto:
Poirot in confronto a te è un dilettante, per non parlare della Signora in Giallo... Laughing

Crei misteri dove non ce ne sono e te ne lamenti pure:paradossale. Shocked quote]

Sinceramente non capisco a cosa tu ti riferisca. Quali misteri ho creato io?

Poi, per carità, tu sei liberissima di accontentarti di spiegazioni tipo "Infilando una ruota in un buco e combinando luce e acqua (ci manca solo il gas) posso teletrasportarmi in tunisia". Io, da parte mia, sono liberissimo di storcere il naso.

Ciao.


issimo..

cacchio io ci sono sempre andato con questo accrocchio in vancanza e prima di me tanti altri hanno girato la ruota e sono partiti per la Tunisia al grido di"gira la ruoootaa, gira la ruooota!!".

E' da mò che esiste 'sto metodo. Quelli di Lost lo hanno solo copiato dalla televisione italiana...e che televisione Laughing
gothic_doll
Chtorr Chtorr
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MessaggioInviato: Gio 13 Mag, 2010 22:47    Oggetto:   

Bella puntata.... però io aspetterei la fine per dire SCHIFO TOTALE o genialata, complimenti.
Ogni tanto han belle trovate, però ci credono tutti minorati mentali per come spiagano i misteri.... mamma mia!
crazy diamond
*Foffomante* *Foffomante*
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MessaggioInviato: Dom 16 Mag, 2010 13:27    Oggetto:   

ma io mi chiedo ...c'è passato mezzo mondo su sta benedetta isola,...e nessuno ha fatto caso alla grotta con la luce gialla??
ok ..in effetti è passato inosservato per anni anche un faro
Very Happy

scherzi a parte: bella puntata
Sean Maxhell
Ghem-Lord Ghem-Lord
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MessaggioInviato: Gio 20 Mag, 2010 14:07    Oggetto:   

Cioè, quindi, il fratello di Jacob è la vera vittima di tutta questa storia.
Ma io non penso sia Nemesis.
Io penso che Jacob abbia "Liberato" Nemesis gettando il corpo del fratello nella "Luce", e Nemesis abbia preso il corpo del fratello zenza nome di Jacob come suo primo corpo.
Curiosamente Nemesis ha lo stesso desiderio di andarsene di Jacob.
Mi fa pensare a quando Nemesis gridava al giovane redivivo Jacob: "Non dirmi cosa non posso fare", una frase tipica nella bocca di Locke.

Kate e Jack trovavano veramente nella prima stagione il sasso bianco e il sasso nero nel sacchetto vicino ai due adamo ed eva?

Se così fosse, quantomeno è vero che gli autori avevano realmente già organizzato tutto.
Sean Maxhell
Ghem-Lord Ghem-Lord
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MessaggioInviato: Gio 20 Mag, 2010 14:36    Oggetto:   

Io non capisco quelli che si lamentano che tra gli Adamo ed Eva ci sia un personaggio comparso a 3 puntate dalla fine.
Gli autori sapevano da sempre che quelli erano i corpi della finta madre e del fratello di Jacob, a che scopo farcelo vedere prima?

Questa è una puntata a se stante che si colloca fuori dal tempo narrativo di Lost.
Questa puntata andava fatta, per raccontare le origini di Jacob e Nemesis, e la relativa morte della finta madre e del fratello.

I soliti frignoni in quale stagione di Lost l'avrebbero inserita? Nella prima? Nella seconda?

La presenza dei personaggi di Jacob e Nemesis era a malapena stata abbozzata, a che scopo raccontarne le origini senza aver prima creato interesse attorno a loro?

L'unica cosa di cui ci si potrebbe lamentare è che nella prima stagione fanno trovare ai losties Adamo ed Eva, senza però aver la possibilità di spiegare chi siano, dato che son servite 6 stagioni per presentare adeguatamente quei personaggi.
Sean Maxhell
Ghem-Lord Ghem-Lord
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MessaggioInviato: Gio 20 Mag, 2010 15:40    Oggetto:   

Gianlu ha scritto:
Sean Maxhell ha scritto:
Io non capisco quelli che si lamentano che tra gli Adamo ed Eva ci sia un personaggio comparso a 3 puntate dalla fine.
Gli autori sapevano da sempre che quelli erano i corpi della finta madre e del fratello di Jacob, a che scopo farcelo vedere prima?

....

I soliti frignoni in quale stagione di Lost l'avrebbero inserita? Nella prima? Nella seconda?


A me sembra semplicemente discutibile questa scelta.

"Adamo ed Eva" sono stati sbandierati dagli autori come la riprova che tutto era stato deciso fin dall'inizio... sarebbero dunque dovuti servire come una sorta di "assicurazione", una cosa tipo: "Visto? Non ci siamo inventati tutto strada facendo."

Okay, va bene. Ma dov'è questa prova? Da che si capisce che tutto era già programmato?

1) Jack, al momento del ritrovamento "data" gli scheletri a circa 50 anni prima... Ma i due corpi sono indubbiamente lì da parecchi secoli. Per quale ragione, se quei corpi avrebbero dovuto essere la prova che tutto era stato già pensato dall'inizio, gli autori fanno dire una cosa del genere a Jack (frase che, nel "flashback" della scoperta, atto a sottolineare abbastanza meschinamente la soluzione del mistero, gli autori si sono ben guardati dal riproporre)? Oltre al fatto che nessuno scheletro, con tanto di vestiti addosso, può ragionevolmente resistere al passare di così tanto tempo.

2) Dimostrami che gli scheletri non sarebbero potuti appartenere a chiunque, a questo punto...
Per quale motivo non potevano essere Jack e Kate, o Bernard e Rose, o Sawyer e Juliet?
Non vedo come tutto questo debba provare la "buona fede", per così dire, degli autori.

Perché dà fastidio che "Eva" sia stata introdotta a due puntate dalla fine? Che impressione avresti tu se stessi leggendo un poliziesco, se ti fossi scervellato per centinaia di pagine su chi possa essere l'assassino e poi quest'ultimo ti venisse presentato per la prima volta a tre pagine dalla fine?


Il sasso bianco e il sasso nero nel sacchetto. Genio.
E poi Jack è un chirurgo, non un archeologo.
Jack non ha i requisiti per datare dei resti umani, forse nemmeno dei cadaveri; esattamente come non ce li hanno i nostri medici della mutua.

La collocazione spazio temporale dell'isola a quell'epoca è già più difficile.
Il volo Oceainc 815 stava facendo Sydney/New york, si presume quindi che sia precipitato nel pacifico.
La vera madre di Jacob sembra di origine ispanica o forse latina, gli ispanici a occhio e croce avranno scoperto il pacifico dopo il 1500.
Ma la "cultura" dell'isola sembra più antica di migliaia di anni e di certo nessun umano di razza caucasica navigava nel pacifico 1000-2000 anni fa.

La gente latino ellenica difficilmente navigava oltre le colonne d'Ercole, pertanto credo sia giusto supporre che all'epoca della nascita di Jacob, l'isola si trovasse nel Mediterraneo.

Quindi suppongo che l'isola si sia spostata dal Mediterrano quando nacque Jacob, nell'Atlantico quando ci finì Alpert, al Pacifico quando ci son finiti i losties.

Gianlu ha scritto:

Perché dà fastidio che "Eva" sia stata introdotta a due puntate dalla fine? Che impressione avresti tu se stessi leggendo un poliziesco, se ti fossi scervellato per centinaia di pagine su chi possa essere l'assassino e poi quest'ultimo ti venisse presentato per la prima volta a tre pagine dalla fine?


Se per tutta Lost tu ti sia scervellato chiedendoti chi fossero Adamo ed Eva evidentemente hai guardato un altro telefilm.
Per quel che mi riguarda Adamo ed Eva, potevano essere tranquillamente i cadaveri di due sconosciuti naufragati sull'isola prima dei losties, messi li solo per far capire che i losties non erano i primi "abitatori" dell'isola.
Che senso aveva dirti che si trattava dei cadaveri della finta madre e del fratello di Jacob, quando il nome di Jacob esce fuori forse solo nella terza stagione?

La vera forza di Lost è presentarti le cose più normali e banali in maniera da confondere i protagonisti e pertanto il pubblico.
Come Desmond che accende la luce nel bunker e Locke che crede sia stata la madonna!

Lost non è un poliziesco.
In un poliziesco sai che c'è da trovare l'assassino, in Lost non si sa nemmeno cosa cercare!
Dall'inizio della serie la domanda solutiva di Lost è "cosa è l'isola?", far comparire un personaggio dal nulla per dare un volto ad un piccolo evento presente in tutta la vicenda, non risponde alla domanda fondamentale.

Che poi come letto sopra, questa puntata serve anche a far capire che Jacob non è il primo dei guardiani, come probabilmente la prima guardiana non era la sua finta madre.

Probabilmente si scoprirà più avanti che il primo guardiano ha imprigionato Nemesi sull'isola.

Sicuramente il flashback definitivo per farci capire tutto sarà quello di Nemesi, che sicuramente ha tutte le risposte sull'isola.

Sempre che Nemesi e il fratello di Jacob siano due cose differenti, come ci dovrebbe far capire il cadavere del fratello che si decompone al fianco della finta madre..
Sean Maxhell
Ghem-Lord Ghem-Lord
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MessaggioInviato: Gio 20 Mag, 2010 16:21    Oggetto:   

Gianlu ha scritto:
Sean Maxhell ha scritto:
Il sasso bianco e il sasso nero nel sacchetto. Genio.
E poi Jack è un chirurgo, non un archeologo.
Jack non ha i requisiti per datare dei resti umani, forse nemmeno dei cadaveri; esattamente come non ce li hanno i nostri medici della mutua.

La collocazione spazio temporale dell'isola a quell'epoca è già più difficile.
Il volo Oceainc 815 stava facendo Sydney/New york, si presume quindi che sia precipitato nel pacifico.
La vera madre di Jacob sembra di origine ispanica o forse latina, gli ispanici a occhio e croce avranno scoperto il pacifico dopo il 1500.
Ma la "cultura" dell'isola sembra più antica di migliaia di anni e di certo nessun umano di razza caucasica navigava nel pacifico 1000-2000 anni fa.

La gente latino ellenica difficilmente navigava oltre le colonne d'Ercole, pertanto credo sia giusto supporre che all'epoca della nascita di Jacob, l'isola si trovasse nel Mediterraneo.

Quindi suppongo che l'isola si sia spostata dal Mediterrano quando nacque Jacob, nell'Atlantico quando ci finì Alpert, al Pacifico quando ci son finiti i losties.


I sassi nero e bianco sarebbero una prova? Vengono trovati insieme ad "Adamo ed Eva", quindi potevano essere messi accanto ai corpi, chessò io, di Bernard e Rose, anche da qualcuno dei losties per qualunque ragione gli fosse venuta in mente. Non che gli autori si siano profusi in mari di spiegazioni anche per cose più significative, dopotutto. "E' così e basta" potrebbe essere lo slogan di questa stagione.

Non capisco cosa dovrebbero provare i tuoi ragionamenti su quando potrebbe essere arrivata Claudia (che comunque parlava in latino, non di certo la lingua più diffusa degli ultimi secoli)... sempre troppo è perché uno scheletro e i suoi vestiti resistano.

Okay, Jack non è un paleontologo... ma la frase che dice nella grotta non ha senso (è anzi controproducente) se lo scopo degli autori è quello di usare in futuro la storia degli scheletri come prova.

Infine, ti sarei grato se tu evitassi appellativi inutili nei miei riguardi, che non ce n'è ragione. Siamo solo discutendo.

Ciao.


Allora.
Jack e Kate hanno trovato i sassi nella prima stagione?
I sassi, il bianco e il nero, sono stati velatamente presenti in tutte le stagioni di Lost?
In questa puntata ti hanno fatto vedere l'origine precisa di quei sassi, il gioco di Jacob e suo fratello?

In un posto come l'isola io non mi preoccuperei troppo di spiegare il perchè dei resti umani siano rimasti riconoscibili all'interno di una grotta dopo qualche migliaio di anni. E poi una grotta non deve essere poi così diversa da una catacomba.

E poi dirci ora di chi fossero quei cadaveri non è rilevante, come non lo era prima, allo scopo di capire cosa sia l'isola.
Sean Maxhell
Ghem-Lord Ghem-Lord
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MessaggioInviato: Gio 20 Mag, 2010 16:53    Oggetto:   

E poi questa puntata fa sorgere un interrogativo discretamente complicato: Come cavolo ha fatto la finta madre, dopo aver stordito il fratello di Jacob, a far crollare il pozzo ed ammazzare tutta quella gente?
All'inizio ho pensato che avesse anche lei i poteri del fumo nero.
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