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Tobanis
«Antinano»
Messaggi: 20999 Località: Padova
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Inviato: Lun 02 Nov, 2015 14:49 Oggetto: |
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Erdogan trionfa! |
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L.MCH
«Horus»
Messaggi: 5939 Località: non pervenuta
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Inviato: Mar 03 Nov, 2015 03:36 Oggetto: |
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Tobanis ha scritto: | Erdogan trionfa! |
Ma non abbastanza da avere da solo i voti per cambiare la costituzione.
E' a questo punto che le cose si fanno "interessanti", Erdogan sembra deciso a continuare ad infilarsi
in questioni estere (Libia, Siria) in contrasto con gli altri paesi NATO e questo ha pure effetti sull'economia della Turchia (che dal punto di vista occidentale sta diventando un luogo potenzialmente pericoloso in cui investire).
Paradossalmente il fatto di aver vinto (ma non a sufficienza) crea i presupposti per una sonora sconfitta dell'AKP
la prossima volta che ci saranno nuove elezioni se il paese entra in stagnazione o peggio.
Questa volta ha giocato sul nazionalismo turco e ha saputo usare a suo vantaggio gli errori dei partiti
di opposizione (in particolare, l'HDP si è auto-sputtanato mostrandosi troppo prono alla linea del PKK, ma anche i nazionalisti hanno perso voti in favore dell'AKP perche si sono mostrati incapaci di decidere con chi allearsi), ma questo perchè nonostante tutto l'economia tiene, ma sta scricchiolando e proprio per la politica estera di Erdogan rischia di peggiorare. |
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Inviato: Mar 03 Nov, 2015 17:24 Oggetto: |
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L.MCH
«Horus»
Messaggi: 5939 Località: non pervenuta
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Inviato: Mar 03 Nov, 2015 18:06 Oggetto: |
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Più che altro li è il PKK che fa il gioco di Erdogan.
Dopo le elezioni precedenti si erano messi di fatto a dettare la linea politica all'HDP
(con il risultato che si è visto in queste ultime elezioni)
ed hanno continuato gli attacchi in Turchia, al punto che parecchi curdi questa volta
hanno votato AKP considerandolo il male minore. |
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Inviato: Mer 04 Nov, 2015 09:42 Oggetto: |
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L'ho sempre detto, il problema delle rivoluzioni è chi viene dopo. E se è vero la barzelletta che i Generali sono così imbecilli perché li scelgono tra i colonnelli, se dovessero vincere persone del genere si prospettano politici pessimi.
Ma a parte questo, non sapevo che proprio ci fosse un fronte così caldo. Colpa mia ovviamente, forse anche un pizzico di ingenuità, ma nomi e luoghi sono più concreti di una generica descrizione di "violenti attriti tra kurdi e turchi".
Si propsettano quindi, ad ogni modo, tempi duri. |
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A.B.Normal
«Goa'uld»
Messaggi: 1037 Località: ulula'
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Inviato: Mer 04 Nov, 2015 20:14 Oggetto: |
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L.MCH ha scritto: | Paradossalmente il fatto di aver vinto (ma non a sufficienza) crea i presupposti per una sonora sconfitta dell'AKP la prossima volta che ci saranno nuove elezioni se il paese entra in stagnazione o peggio. |
Il resto della tua analisi mi convince, ma su questo punto ho parecchi dubbi.
Intendo dire: ci saranno prossime elezioni?
O, per lo meno: le prossime elezioni saranno abbastanza libere da consentire alle opposizioni di competere onestamente (e senza brogli) con l'AKP?
Ammesso e non concesso che queste lo siano state. |
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L.MCH
«Horus»
Messaggi: 5939 Località: non pervenuta
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Inviato: Mer 04 Nov, 2015 23:49 Oggetto: |
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A.B.Normal ha scritto: | L.MCH ha scritto: | Paradossalmente il fatto di aver vinto (ma non a sufficienza) crea i presupposti per una sonora sconfitta dell'AKP la prossima volta che ci saranno nuove elezioni se il paese entra in stagnazione o peggio. |
Il resto della tua analisi mi convince, ma su questo punto ho parecchi dubbi.
Intendo dire: ci saranno prossime elezioni?
O, per lo meno: le prossime elezioni saranno abbastanza libere da consentire alle opposizioni di competere onestamente (e senza brogli) con l'AKP?
Ammesso e non concesso che queste lo siano state. |
L'AKP non è così saldamente al potere, ne così unito al suo interno.
Per quanto sembri strano, uno dei motivi è che a suo tempo Erdogan si era tirato dietro un sacco di appartenenti al movimento di Fethullah Gülen e poi ... diciamo che sono emerse divergenze.
Poi gli altri partiti anche adesso hanno più del 50% del voto popolare e sono sufficientemente organizzati da molto probabilmente dare il via a movimenti di resistenza se si ritrovassero con le spalle al muro. |
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A.B.Normal
«Goa'uld»
Messaggi: 1037 Località: ulula'
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Inviato: Gio 05 Nov, 2015 02:33 Oggetto: |
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L.MCH ha scritto: | L'AKP non è così saldamente al potere, ne così unito al suo interno. |
L'avevo letto, da vari commentatori.
Ma non vorrei che si trattasse di wishful thinking, come (forse) i sondaggi che davano l'AKP perdente.
In fin dei conti, non mi risultano proteste contro il bavaglio alla stampa da dentro l'AKP.
In una situazione come questa, mi viene il sospetto che anche i dissidenti dell'AKP inizino ad aver paura.
Citazione: | Poi gli altri partiti anche adesso hanno più del 50% del voto popolare e sono sufficientemente organizzati da molto probabilmente dare il via a movimenti di resistenza se si ritrovassero con le spalle al muro. |
E' esattamente quello che temo, a questo punto: una consistente guerra civile o, piu' probabilmente, un lungo periodo di massiccio terrorismo e di feroce repressione.
Dobbiamo anche tener presente che le opposizioni sono organizzate ma divise.
Alcune (penso ai nazionalisti estremi, ma non mi sentirei di escludere anche molti kemalisti) potrebbero persino schierarsi con l'AKP, sopratutto se la propaganda di Erdogan (che, non dimentichiamolo, ora controlla i mezzi d'informazione) riuscira' a far passare il messaggio secondo cui si tratta di una guerra civile scatenata dai curdi per distruggere la Turchia.
Insomma: la vedo molto brutta per la Turchia nel suo complesso; ma non vedo necessariamente l'AKP perdente, sul lungo periodo. |
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 01:57 Oggetto: |
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mi avete schernito, invitato a "calmarmi" dato del fascista e del nazista, minacciatto di bannarmi, ebbene, cari radical chic sisnistroidi/sinistrati, stasera alle 9 forze arabe, armate con lanciamissili, esplosivi ed armi pesannti hanno attaccato Parigi, capitaler morate dell'Europa libera e democratica, malgradi le forze armate francesi si siano battute eroicamente come leoni, il nemico arabo ha inlfitto 1000 mroti emiglia di ferit, CARI SIGNORI, SIAMO IN GUERRA, NEGARLO è DA PAZZI. |
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 07:22 Oggetto: |
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Glenn ha scritto: | mi avete schernito, invitato a "calmarmi" dato del fascista e del nazista, minacciatto di bannarmi, ebbene, cari radical chic sisnistroidi/sinistrati, stasera alle 9 forze arabe, armate con lanciamissili, esplosivi ed armi pesannti hanno attaccato Parigi, capitaler morate dell'Europa libera e democratica, malgradi le forze armate francesi si siano battute eroicamente come leoni, il nemico arabo ha inlfitto 1000 mroti emiglia di ferit, CARI SIGNORI, SIAMO IN GUERRA, NEGARLO è DA PAZZI. |
certo che fare il pagliaccio alle spalle di centinaia di persone è proprio da teste di cazzo! |
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L.MCH
«Horus»
Messaggi: 5939 Località: non pervenuta
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 09:28 Oggetto: |
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Glenn ha scritto: | mi avete schernito, invitato a "calmarmi" dato del fascista e del nazista, minacciatto di bannarmi, ebbene, cari radical chic sisnistroidi/sinistrati, stasera alle 9 forze arabe, armate con lanciamissili, esplosivi ed armi pesannti hanno attaccato Parigi, capitaler morate dell'Europa libera e democratica, malgradi le forze armate francesi si siano battute eroicamente come leoni, il nemico arabo ha inlfitto 1000 mroti emiglia di ferit, CARI SIGNORI, SIAMO IN GUERRA, NEGARLO è DA PAZZI. |
Non fare l'isterico ed evita la disinformazione che al massimo favorisce i terroristi.
Nota invece che in Francia pure la Le Pen ha invitato a mantenere la calma nonostante siano prossime le elezioni regionali.
I colpevoli diretti ed indiretti la pagheranno cara e la pagheranno tutti, questo è quello che succede quando i francesi sono così "calmi".
Per quel che mi riguarda, siamo stati in guerra da prima che tu nascessi e sono profondamente irritato dai mass media che sembrano giocare ad aumentare l'isterismo e la disinformazione per alzare l'audience o per altri motivi discutibili.
Sbagliano quando minimizzano e parlano di islamofobia a sproposito come sbagliano ora quando ora fanno gli isterici.
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A.B.Normal
«Goa'uld»
Messaggi: 1037 Località: ulula'
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 14:37 Oggetto: |
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L.MCH ha scritto: |
Per quel che mi riguarda, siamo stati in guerra da prima che tu nascessi e sono profondamente irritato dai mass media che sembrano giocare ad aumentare l'isterismo e la disinformazione per alzare l'audience o per altri motivi discutibili.
Sbagliano quando minimizzano e parlano di islamofobia a sproposito come sbagliano ora quando ora fanno gli isterici. |
Pienamente d'accordo.
Glenn: reazioni isteriche e scomposte come la tua sono esattamente quello che sperano di ottenere i terroristi. |
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Palomino
«Horus»
Messaggi: 16806 Località: Virtualmente tra monti e mare
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 15:55 Oggetto: |
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In Italia ho letto alcuni commenti sulla strage di Parigi.
A parte gli "islamici bastardi", c'è la solita tiritera dell'immigrato bla bla bla, a ragione Salvini bla bla bla, fanc$%&& la Boldrini che non vuole il Natale e ha protetto i terroristi portandoli in casa.
Nella mia beata ignoranza di buonista del c£$%&o di sinistra ho come l'impressione che nessuno degli attentatori era un immigrato clandestino o è venuto in Europa sui barconi.
Li immagino di più come turisti, entrati legalmente nelle frontiere e che hanno girato per Parigi facendo fotografie e selfie con i solo cellulari.
Erano probabilmente pure francesi di nascita. Figli di seconda o terza generazione di immigrati provenienti dalle ex-colonie francesi. Quelli che si erano scatenati nelle rivolte delle banlieue francesi.
O libici che ricordano come Gheddafi sia stato deposto ed ucciso grazie anche hai bombardamenti francesi ed inglesi, poi anche americani.
Nella mia beata ignoranza di buonista del c£%%o di sinistra trovo che il titolo di Libero sia perfetto per spostare le simpatie di alcuni verso l'ISIS. Che per altro da ampio risalto al titolo.
Rimango dell'idea che se i nostri politici non comprenderanno che il Califatto non è una organizzazione terroristica ma uno "Stato canaglia" rischiamo di perdere.
Palomino. |
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 16:39 Oggetto: |
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Glenn ha scritto: | mi avete schernito, invitato a "calmarmi" dato del fascista e del nazista, minacciatto di bannarmi, ebbene, cari radical chic sisnistroidi/sinistrati, stasera alle 9 forze arabe, armate con lanciamissili, esplosivi ed armi pesannti hanno attaccato Parigi, capitaler morate dell'Europa libera e democratica, malgradi le forze armate francesi si siano battute eroicamente come leoni, il nemico arabo ha inlfitto 1000 mroti emiglia di ferit, CARI SIGNORI, SIAMO IN GUERRA, NEGARLO è DA PAZZI. |
Sei un pazzo, eppure ignorante.
Proprio non capisci in cosa sei idiota. Ho paura di abusare di te a criticarti ancora. |
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L.MCH
«Horus»
Messaggi: 5939 Località: non pervenuta
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Inviato: Sab 14 Nov, 2015 17:15 Oggetto: |
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Palomino ha scritto: |
Rimango dell'idea che se i nostri politici non comprenderanno che il Califatto non è una organizzazione terroristica ma uno "Stato canaglia" rischiamo di perdere.
Palomino. |
Nessuno dei due ed (allo stato attuale) entrambi.
Il termine più corretto è che è un meme fondamentalista.
Per questo oltre a combattere le sue manifestazioni fisiche bisogna anche agire sul lato ideologico-propagandistico.
In altre parole alla maggior parte dei nostri politici manca pure la formazione di base necessaria per capire con cosa hanno a che fare. |
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