Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000


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Corriere della Fantascienza
Redazione
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 06:53    Oggetto: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000

Nella causa che la vede accusata all'azienda di Steve Jobs per infrazioni di brevetti nei suoi tablet, l'azienda coreana porta come prova uno spezzone di 2001 Odissea nello spazio

Leggi l'articolo.
(Exidor )
Ospite

MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 06:54    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

Se non sbaglio anche nelle serie di Star Trek (DS9, TNG, ecc.) si faceva uso di tablet e se non ricordo male erano anche touch.
S*
Grande Antico Grande Antico
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 07:01    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(Exidor ) ha scritto:
Se non sbaglio anche nelle serie di Star Trek (DS9, TNG, ecc.) si faceva uso di tablet e se non ricordo male erano anche touch.


Sì, è vero.
D'altra parte non è che la Apple rinfacci a Samsung il fatto di aver prodotto un tablet, ma di aver copiato elementi di interfaccia brevettati da Apple: per esempio, la disposizione delle icone e altri dettagli del genere. Secondo Samsung qualcosa del genere si vede in 2001, ma a mio avviso è più una mossa propagandistica che non utile in tribunale.

S*
sinnosis
Scaraburra
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 07:13    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

Premesso che sono contrario a queste forme subdole di brevetti , la Apple è patetica con queste cause , da parte mia " Mai apple in my hands ", preferisco i sistemi aperti e non chiavi in mano , anzi senza chiavi...
AKKA
Eloi Eloi
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 08:29    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(sinnosis) ha scritto:
preferisco i sistemi aperti e non chiavi in mano , anzi senza chiavi...

Come non quotare?
jetscrander
Horus Horus
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 09:01    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(sinnosis) ha scritto:
Premesso che sono contrario a queste forme subdole di brevetti , la Apple è patetica con queste cause , da parte mia " Mai apple in my hands ", preferisco i sistemi aperti e non chiavi in mano , anzi senza chiavi...


La premessa è che non ci siano serrature.
S*
Grande Antico Grande Antico
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 09:15    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(sinnosis) ha scritto:
Premesso che sono contrario a queste forme subdole di brevetti , la Apple è patetica con queste cause , da parte mia " Mai apple in my hands ", preferisco i sistemi aperti e non chiavi in mano , anzi senza chiavi...


Non vedo cosa ci sia di subdolo. Se un'azienda investe enormi quantità di soldi sulle ricerca e basa la sua forza sull'innovazione, mi pare dovuto che cerchi di difendere il suo patrimonio. Troppo facile accodarsi e copiare gli altri.

La faccenda dei sistemi aperti o delle serrature, tra l'altro, non c'entra proprio nulla. Non crederai che Android non sia coperto da brevetti. È coperto da tonnellate di brevetti, tutte di proprietà di Google. Sfortunatamente, infrange anche una quantità di brevetti altrui. Sapevi che Microsoft guadagna di più con Android che con Windows Mobile? Questo perché ogni costruttore che vende un telefono Android non paga nulla a Google - Android è gratis - ma deve pagare tot dollari a Microsoft per brevetti Microsoft usati dentro Android.

Plausibilmente, alla fine di queste cause anche Apple prenderà la sua bella fetta di dollari per ogni telefono Android venduto. Quindi anche il tuo telefono/tablet Androis "mai apple in my hands" servirà a mandare dollari a Cupertino.

La guerra dei brevetti comunque sarà il tema dominante di questo decennio. Google ha appena comprato Motorola proprio perché era una bella scatola piena di brevetti. Apple, Microsoft e Oracle hanno comprato quelli di Novell e quelli di Nortel.

Se non interverranno leggi per limitare questa tendenza, nessuno potrà fare più nulla perché tutti i brevetti saranno le mani di cinque o sei grossi operatori che avranno il monopolio dell'innovazione.
S*
HappyCactus
Horus Horus
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Località: Verona
MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 09:36    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(sinnosis) ha scritto:
Premesso che sono contrario a queste forme subdole di brevetti , la Apple è patetica con queste cause , da parte mia " Mai apple in my hands ", preferisco i sistemi aperti e non chiavi in mano , anzi senza chiavi...


Sottoscriverei, ma:
ho un iphone e un tablet android.
Quest'ultimo è assai pieno di bachi, ma Samsung non fornisce aggiornamenti da mesi. Il sistema aperto di android sulla carta mi permetterebbe di metterci mano, MA samsung non solo blocca la sostituzione del firmware (con vari mezzi, per chi fosse interessato consiglio la lettura degli how-to di xda-developers o di androidiani.it), ma manca un sacco di codice sorgente che dovrebbe - in un sistema venduto come "aperto" - essere fornito.
Ora, tra un sistema dichiarato chiuso ed effettivamente tale ma funzionante e un sistema dichiarato aperto ma in realtà parzialmente chiuso ed osteggiato dal suo stesso produttore, sinceramente, io la mia idea me la sono già fatta.

Scusate l'OT.
AKKA
Eloi Eloi
Messaggi: 426
MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 13:16    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

HappyCactus ha scritto:

Il sistema aperto di android sulla carta mi permetterebbe di metterci mano, MA samsung non solo blocca la sostituzione del firmware (con vari mezzi, per chi fosse interessato consiglio la lettura degli how-to di xda-developers o di androidiani.it), ma manca un sacco di codice sorgente che dovrebbe - in un sistema venduto come "aperto" - essere fornito.
Scusate l'OT.

Immagino che questo sia possibile perché Torvalds non è voluto passare alla GPL3.
Anacho
Goa'uld Goa'uld
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 13:41    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

Ai tempi un tale, che al momento non mi sovviene) brevettò l'automobile, e per un mucchio di tempo le case automobilistiche gli pagarono le royalties, nonostante il tipo non avessa mai prodotto effettivamente un'automobile.
C'era anche un racconto di fantascienza che parlava di brevetti e concludeva con il brevetto dell'aspirina, "ma non è brevettabile!" "si, ma noi dell'ufficio brevetti non possiamo farne a meno, con i mal di testa che ci vengono".
MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 14:11    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

Tanto per chiacchierare...
Non solo in Star Trek, da "The Next Generation" in poi, i tablet erano di uso comune...
... ma si chiamavano PADD (Personal Access Display Device).

hxxp://memory-alpha.org/wiki/PADD
AKKA
Eloi Eloi
Messaggi: 426
MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 14:15    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(Anacho) ha scritto:
Ai tempi un tale, che al momento non mi sovviene) brevettò l'automobile, e per un mucchio di tempo le case automobilistiche gli pagarono le royalties, nonostante il tipo non avessa mai prodotto effettivamente un'automobile.
C'era anche un racconto di fantascienza che parlava di brevetti e concludeva con il brevetto dell'aspirina, "ma non è brevettabile!" "si, ma noi dell'ufficio brevetti non possiamo farne a meno, con i mal di testa che ci vengono".

Ti potrebbe interessare questo e quest'altro brevetto.
(cristian n.)
Ospite

MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 21:42    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

Apple rinfaccia a Samsung di aver prodotto terminali che, udite udite, sono rettangolari, con schermo piatto e con - ma pensa te che novità - delle icone distribuite su una griglia.
Così, per curiosità, come pensate che si possa fare un tablet? A forma di triangolo? O meglio a tetraedro?
E le icone disposte su una griglia sbaglio o sono decenni che esistono e si usano su GUI di decine di OS? A parte che se si volesse contestare qualcosa a riguardo bisognerebbe citare in causa Google per il SW e TUTTI i produttori di cellulari con interfaccia a icone.
Su alcuni terminali Samsung usa un tasto fisico centrale, su altri (vedi le incarnazioni americane del Galaxy S) no.
E perchè la Apple in tribunale ha dovuto portare delle foto taroccate dei prodotti Samsung per renderne le proporzioni uguali a quelle dei corrispettivi marchiati con la mela?

Quando a Microsoft che guadagna con Adroid, non è proprio come dice S*.
Microsoft fa cassa sui terminali HTC perchè la stessa ha deciso di accordarsi per questa modalità di rimborso piuttosto che affrontare una causa contro MS (cosa che forse hanno fatto anche altri).

E continuo a chiedermi perchè Apple faccia causa solo a Samsung: tutti producono tablet e cellulari rettangolari e con schermi piatti o con icone disposte su una griglia; molti producono cellulari con un tasto fisico predominante (i tablet Android con Honeycomb non hanno tasti fisici esclusi volume e accensione).
Perchè Apple fa causa a Samsung e non ad altri?
Esistono decine di cloni dell'iPhone made in China. Perchè nessun odi questi è chiamato in giudizio?
Esiste anche un terminale che esteriormente è identico ad un iPhone4 ma monta una versione di Android esteticamente riveduta per apparire come iOS. Perchè Apple non gli ha fatto causa?

Un conto sono i brevetti su soluzioni tecnologiche, un altro conto è brevettare "oggetti rettangolari neri e piatti".
Cioè... Apple vuol fare causa anche ad un signore che produce taglieri sarcasticamente simili all'iPad...
fight_club
Subdirdir Subdirdir
Messaggi: 500
MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 22:23    Oggetto:   

presumo che l'avvocato sarà Dave Bowman...
- dicono che quando si muore si vede una luce, secondo te cos'è ?
- probabilmente è il diavolo con una torcia, lui sì che esiste
S*
Grande Antico Grande Antico
Messaggi: 11151
MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 22:34    Oggetto: Re: Causa Apple contro Samsung: chiamato a deporre Hal 9000   

(cristian n.) ha scritto:
Apple rinfaccia a Samsung di aver prodotto terminali che, udite udite, sono rettangolari, con schermo piatto e con - ma pensa te che novità - delle icone distribuite su una griglia.
Così, per curiosità, come pensate che si possa fare un tablet?


Il tablet l'ha inventato Apple. Ogni dettaglio l'ha studiato Apple. Samsung vende un tablet fatto apposta per assomigliare ai prodotti Apple - l'intento è evidente, visti i dettagli che vengono copiati, come l'aspetto delle icone, anche se potevano essere diversi.
Inoltre, se Apple ha brevettato questi dettagli, non vedo perché non deve far valere i suoi brevetti. Prenditela con la legge che permette di brevettare le forme, anche se non vedo perché non si dovrebbe: sono importanti fattori di usabilità.

Citazione:
Quando a Microsoft che guadagna con Adroid, non è proprio come dice S*. Microsoft fa cassa sui terminali HTC perchè la stessa ha deciso di accordarsi per questa modalità di rimborso piuttosto che affrontare una causa contro MS (cosa che forse hanno fatto anche altri).


Ed esattamente cosa ci sarebbe di diverso da quello che ho detto io?
Android infrange brevetti Microsoft, e HTC ne paga le spese. Se fosse così sicura di vincere la causa la farebbe. Se non la fa e paga tutti quei soldi è perché sa che perderebbe.

Citazione:
E continuo a chiedermi perchè Apple faccia causa solo a Samsung: Perchè Apple fa causa a Samsung e non ad altri?


Apple ha parecchie cause aperte, ma comunque la domanda ha una facile risposta. In America vale il principio del precedente. Ad Apple basta vincere una sola causa; se vince con Samsung, tutti gli altri produttori dovranno accordarsi con Apple, perché in una causa perderebbero perché i giudici terrebbero conto del precedente.

Citazione:
Esistono decine di cloni dell'iPhone made in China. Perchè nessun odi questi è chiamato in giudizio?


Non è facilissimo far causa in Cina, ma mi risulta che Apple faccia causa in continuazione a questa gente. Comunque, non rappresentano vere minacce economiche. Sono pesciolini e quella roba viene venduta praticamente solo in Cina. E oggettivamente è roba che fa davvero schifo.

Citazione:
Un conto sono i brevetti su soluzioni tecnologiche, un altro conto è brevettare "oggetti rettangolari neri e piatti".


E chi l'ha detto questo? I prodotti Apple hanno successo perché sono usabili e anche, perché no, perché sono eleganti. A mettere assieme un po' di chip sono capaci tutti. Non si vede perché anche i dettagli di design, che costano altrettanti soldi in ricerca della roba elettronica, non dovrebbero essere difesi come tutto il resto.

S*
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