Andiamo e catturiamo quel meteorite!


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Autore Messaggio
Corriere della Fantascienza
Redazione
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MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 08:48    Oggetto: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

Andiamo e catturiamo quel meteorite!

Un nuovo progetto della Nasa per lo sbarco umano su un asteroide? Ne ha parlata persino Obama, ma ci sono molte opinionisti scettici.

Leggi l'articolo.
Spinoza
Morlock
Messaggi: 97
MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 08:49    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

Balla clamorosa. Arpionare un'asteroide e portarlo in orbita sulla Luna? Una missione del genere avrebbe bisogno di un'enorme quantità di carburante - e quindi costerebbe moltissimo - per un vantaggio tutto sommato modesto. Studiare un'asteroide? Non c'è bisogno di mandare persone, basta una sonda automatica.
Paolo7
Work in progress
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MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 10:48    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

(Spinoza) ha scritto:
Balla clamorosa. Arpionare un'asteroide e portarlo in orbita sulla Luna? Una missione del genere avrebbe bisogno di un'enorme quantità di carburante - e quindi costerebbe moltissimo - per un vantaggio tutto sommato modesto.


Per questo si parla di sviluppare un sistema avanzato di propulsione elettrica solare:

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2487.html

This technology also will support the commercial telecommunications and satellite industries, and is an essential step toward future NASA human and robotic exploration forays into deep space.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/apr/HQ_13-102_AA_budget_asteroid_statements.html

Citazione:
Non c'è bisogno di mandare persone, basta una sonda automatica.


...this mission will give us valuable experience we need in deep space operations to send humans to more distant destinations in the solar system, including Mars.
Bluebanshee
Hoka
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MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 15:02    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

L'astronauta sopra l'asteroide di sette metri di diametro però ha un fascino tutto particolare! Un po' alla Piccolo Principe!
Comunque anche io non capisco la necessità dell'arpionamento e dell'equipaggio umano.. Non possono andare a studiare gli asteroidi dove stanno già fermi e tranquilli (per modo di dire..!) nella cintura principale, a 2 UA dal Sole? In fondo non è molto più lontano di Marte, non hai i problemi dell'atterraggio sulla superficie di un pianeta, non devi portarti dietro una tonnellata di materiali (tra strumenti, mezzi di locomozione etc.) e quindi il costo complessivo non dovrebbe superare quello del Curiosity! Anzi, a naso mi aspetterei che fosse addirittura inferiore..!
Paolo7
Work in progress
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MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 16:22    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

(Bluebanshee) ha scritto:
Non possono andare a studiare gli asteroidi dove stanno già fermi e tranquilli (per modo di dire..!) nella cintura principale, a 2 UA dal Sole?


Forse è più conveniente agguantare un asteroide a 15 milioni di km di distanza e trainarlo sotto casa per studiarselo con comodo (come prevede questo progetto) che percorrere invece 300 milioni di km sino alla cintura principale...
ziopippi
Horus Horus
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Località: Salerno
MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 16:29    Oggetto:   

OT:

Paolo7 il tuo avatar mi piace molto... da dove è tratto?
"Where is the God of tits and wine?" - Tyrion Lannister
Paolo7
Work in progress
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MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 16:40    Oggetto:   

ziopippi ha scritto:
OT:

Paolo7 il tuo avatar mi piace molto... da dove è tratto?


E' un wallpaper scovato in rete:

http://coolvibe.com/2010/sci-fi-wallpaper-of-the-week-19/
(Passante .)
Ospite

MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 19:34    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

parlatA persino Obama ?
moltE opinionistI ?

Non capisco qualche metafora o c'e' qualche errore nel titolo
Bluebanshee
Hoka
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MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 21:10    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

Paolo7 ha scritto:

Forse è più conveniente agguantare un asteroide a 15 milioni di km di distanza e trainarlo sotto casa per studiarselo con comodo (come prevede questo progetto) che percorrere invece 300 milioni di km sino alla cintura principale...

Mah.. può darsi.. Sicuramente qualche studio lo avranno fatto, le mie in fondo sono solo chiacchere..! Comunque, anche per fermare un NEA di tipo Apollo (gli asteroidi che mediamente stanno più vicini all'orbita terrestre e hanno velocità in genere comprese tra i 20 ed i 40 mila chilometri al secondo) ci vuole un bel po' di energia. Poi ci sta che ci sia anche qualche asteroide paricolarmente lento rispetto alla Terra (fino ad un certo punto!), ma questo è un po' improbabile per motivi di meccanica celeste..: o cade su di noi o cade sul Sole..! Quello che dico è che non capisco perché il progetto costi quanto o addirittura di più (sforare i preventivi è un classico!) del Mars Scienctific Lab., visto che ad occhio e croce mi sembra meno complicato andare ad esplorare direttamente la cintura degli asteroidi..!
Bluebanshee
Hoka
Messaggi: 45
MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 21:50    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

Giusto per buttar lì due numeri (che non fa mai male, anche su un sito di fantascienza!) e per confermare quanto dice Spinoza: un asteroide da 500 tonnellate, che viaggia a mille chilometri al secondo (fermo praticamente!!) ha un'energia (cinetica) di circa 2.5 x 10^17 Joule.. Per confronto, per portare le 100 tonnellate di un razzo Saturn in orbita bassa terrestre, a 100 km di altezza, ci vogliono circa 2 x 10^13 Joule (fonte en.wikipedia, alla voce Rocket). Questa è attualmente la massima (o poco ci manca) energia che riusciamo a produrre con un razzo. Per afferrare il suddetto "asteroide lumaca" serve un energia 100mila volte maggiore! Trasferita per di più da una "sondina" pesante al massimo qualche tonnellata! Già.... Allora mi sembra veramente più fattibile la Morte Nera! Siamo seri! PS: non garantisco l'esattezza delle stime! Sono le 11 di sera del venerdì..!
Bluebanshee
Hoka
Messaggi: 45
MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 21:55    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

Ah, non avevo letto della propulsione elettrica solare...! Fenomenale! Very Happy E poi viene Ben Affleck che con la mitragliatrice spazza via l'asteroide!
S*
Grande Antico Grande Antico
Messaggi: 11151
MessaggioInviato: Ven 12 Apr, 2013 22:04    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

(Passante .) ha scritto:
parlatA persino Obama ?
moltE opinionistI ?

Non capisco qualche metafora o c'e' qualche errore nel titolo


Quando faccio ste cose alla sera sono così stanco che mi si incrociano gli occhi. Pietà.
S*
Paolo7
Work in progress
Messaggi: 4757
MessaggioInviato: Sab 13 Apr, 2013 10:42    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

(Bluebanshee) ha scritto:
Ah, non avevo letto della propulsione elettrica solare...! Fenomenale! Very Happy E poi viene Ben Affleck che con la mitragliatrice spazza via l'asteroide!


Io aspetterei di avere tutti i dati del progetto, poi se è il caso ti do man forte col sarcasmo...

Intanto la NASA ha preparato un'animazione senza Ben Affleck:

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=161659311
ANDREA RIZZARDI
Ameboide amorfo
Messaggi: 2
MessaggioInviato: Sab 13 Apr, 2013 11:04    Oggetto: Re: Andiamo e catturiamo quel meteorite!   

mi pare chiaro che il vero scopo è un altro: Prima portano l'asteroide nella posizione dichiarata, poi creano un consorzio internazionale per usarlo per ancorare un cavo di grafene a terra, dopo averne modificato ulteriormente l'orbita, quindi cominciare a realizzare "l'ascensore spaziale", che, come noto, è l'unico modo per iniziare la vera esplorazione spaziale.
Gli USA avranno, grazie all'asteroide da loro catturato, una percentuale maggiore di controllo nel suddetto consorzio.
i vantaggi di tale idea non sono solo legati alla possibilità di costruire navi di importanti dimensioni, ma anche alla possibilità di generare energia probabilmente pulita a bassissimo costo.
chi non ha mai letto Gerrold? oppure l'ultimo di Clarke?
L.MCH
Horus Horus
Messaggi: 5871
Località: non pervenuta
MessaggioInviato: Sab 13 Apr, 2013 16:29    Oggetto:   

Spero che oltre allo studio di fattibilità (i soldi stanziati attualmente sono per quello) si arrivi a finanziare la missione vera e propria.

Se riescono a mettere a punto una tecnologia basata su sonde "piccole e lente" (in senso relativo) capaci di agganciare asteroidi e cambiarne orbita o "parcheggiarli" in posizioni "utili", la cosa avrà parecchi utilizzi pratici.
A parte deviare asteroidi con orbite "pericolose" questo rende possibile sia parcheggiare in orbita che "consegnare al suolo" (sulla Luna e su Marte) materiali utili, per opere di terraforming di vario tipo o anche per "scavare" canali a colpi di crateri dove potrebbe tornare utile (per poi realizzare li strutture che poi verranno ricoperte) senza dover dipendere da come è gia la superficie.

Inoltre con la "scusa" di parcheggiare l'asteroide in orbita lunare in modo da non sprecare "orbite utili" terrestri la NASA ha la giustificazione per far tornare pienamente operativo tutto il necessario per viaggi sulla Luna.
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