Lasciate che Superman uccida i cattivi


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Corriere della Fantascienza
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 09:23    Oggetto: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

Lasciate che Superman uccida i cattivi

David Goyer, sceneggiatore del mondo DC Comics al cinema, discute l'aspetto più controverso del film e sostiene che alcune regole dei fumetti non sono applicabili al cinema, soprattutto una. Spoiler per chi non ha visto Man of Steel.

Leggi l'articolo.
(DarkKnight )
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 09:23    Oggetto: Re: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

Vergogna.
belgarion
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 11:05    Oggetto:   

boh la questione è oggettivamente complessa.

E' vero, nei comics, e sopratutto sulle testate dedicate a superman, vige il principio del "non uccidere", che però è principalmente una conseguenza del comic code imposto dopo il maccartismo.

infatti il "primo" superman fumettistico era molto pù violento rispetto alle successive evoluzioni e non escludo che abbia causato dei decessi (non ho letto tutte quelle storie per cui non posso metterci la mano sul fuoco)

sennonchè la politica del "non uccidere" è diventata una parte integrante del personaggio e nel tempo lo ha caratterizzato fortemente tanto che anche oggi nei suoi fumetti il buon superman trova quasi sempre un'alternativa all'omicidio

dico quasi sempre perchè anche nei fumetti canonici, venne pubblicata una controversa saga dove l'uomo d'acciaio operò una scelta ancor più radicale (sempre nei confronti di zod e soci) rispetto a quella vista nel film

Infatti nel film superman è nel pieno della battaglia e usa la forza letale per salvare una vita.
E' un gesto deliberato ma dettato dalla necessità impellente di salvare delle vite immediatamente in pericolo

nei comics invece l'uomo d'acciaio, in una memorabile e controversa saga scritta da john byrne in effetti fa di ben peggio.

bloccato momentaneamente in un universo parallelo, dopo non essere riuscito a impedire lo sterminio della popolazione di quella terra da parte di zod e soci riesce a catturarli ma alla fine decide di giustiziarli a sangue freddo quando questi minacciano la nostra dimensione.

in entrambi i casi siamo di fronte ad una scelta estrema (per la verità l'episodio nei comics mi pare ancora più controverso) e può sembrare che si snaturi il personaggio

in realtà dipende da come verrà gestito il personaggio in futuro:
superman come affronterà il peso di un omicidio?
ne trarrà motivazioni per impegnarsi ancora di più a NON uccidere?
farà finta di niente?

prima di indignarmi vedrei le risposte a queste domanda
Zakalwe
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 12:08    Oggetto:   

perfettamente in accordo...da non dimenticare che Superman "uccide" anche Doomsday...solo perchè è mostro non conta?

Laughing
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 12:19    Oggetto: Re: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

Va sempre peggio per la questione morale dei personaggi da emblema.
Basta osservare Optimus prime come lo hanno fatto apparire nei film.
In nessuna serie sia animata che a fumetti, si è mai visto determinato come nei vari film a far fuori i decepticon, come ad esempio elimina Megatron.
Un dispensatore del bene e della pace come lui avrebbe dovuto farsi qualche remora in più durante i combattimenti sopratutto se ormai è evidente lo sbilanciamento della forza del bene rispetto a quella del male, ma evidentemente il desiderio di potere e di cinismo da parte degli ideatori prevalgono sui canonici valori morali da supportare oltre ogni limite.
Zakalwe
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 12:26    Oggetto: Re: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

(giusto giustino) ha scritto:
Va sempre peggio per la questione morale dei personaggi da emblema.
Basta osservare Optimus prime come lo hanno fatto apparire nei film.
In nessuna serie sia animata che a fumetti, si è mai visto determinato come nei vari film a far fuori i decepticon, come ad esempio elimina Megatron.
Un dispensatore del bene e della pace come lui avrebbe dovuto farsi qualche remora in più durante i combattimenti sopratutto se ormai è evidente lo sbilanciamento della forza del bene rispetto a quella del male, ma evidentemente il desiderio di potere e di cinismo da parte degli ideatori prevalgono sui canonici valori morali da supportare oltre ogni limite.



è un pò come paragonare fichi e bulloni eh?

Very Happy
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belgarion
Hortha Hortha
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 14:03    Oggetto:   

scusa ma credo che siamo fuori contesto
intanto definire i transformers personaggi da emblema mi sembra eccessivo,
in secondo luogo optimus prime (che nel mio cuore continuerà a chiamarsi commander) è sempre stato un soldato impegnato in una guerra.....
e nelle guerre si spara e si muore!!!

il fatto che nei cartoni animati questo aspetto venga eliminato (potrebbero lanciarsi bombe atomiche e non morirebbero lo stesso) è la banale conseguenza del fatto che il target di quei cartoni è costituito unicamente da bambini, non perchè i personaggi lo richiedano
già da bambino mi chiedevo perchè si sparassero in continuazione senza uccidersi

con superman (ma vale anche con batman) il discorso è diverso:
nel bene e nel male la storia dei comics lo ha reso una icona, e una parte importante di quel simbolismo sta nel fatto che per superman c'è (quasi) sempre un'alternativa all'omicidio

veniamo al film:
siamo di fronte ad un ragazzo (superman) che alla sua prima apparizione ufficiale viene spinto al limite da un nemico molto più forte ed esperto di lui

in quel momento un superman inesperto cade facile preda della macchinazione di zod (dite quello che volete ma per me zod in quel contesto VOLEVA MORIRE) e lo uccide.

ora prima di discutere sulla moralità di superman bisognerà vedere il sequel

come affronterà superman il suo gesto?

si interrogherà sui limiti etici dei suoi poteri?
chiederà aiuto e/o consiglio a qualcuno?

se si quel qualcuno sarà lois?

o magari un eroe più esperto?

e se si rivolgerà ad unaltro eroe.....questo avrà le orecchie a punta? Cool Laughing
Zakalwe
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 15:05    Oggetto:   

aggiungerei un'ultima cosa, nel contesto del film il Superman giovane ed inesperto non ha la minima idea di come fermare Zod che potrebbe facilmente decimare un mezzo continente...e dalle immagini comunque non prende la sua decisione a cuor leggero...(decisione che aveva già preso nel fumetto)....
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MessaggioInviato: Mar 01 Ott, 2013 19:14    Oggetto: Re: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

Kingdom Come Rules. E non dico altro.
MessaggioInviato: Mer 02 Ott, 2013 13:15    Oggetto: Re: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

Sarò anche fuori post Smile belgarion ma anche se cartoni per bambini e forse per quel motivo ancora di più non si sarebbe dovuto mettere in una situazione di puro cinico caos il buon vecchio Commander.
Per me, Optimus prime è sempre stato più di un semplice soldato, un icona del bene e della pace nonchè della tolleranza. Non tutte le situazioni si garantiscono attraverso il bianco e il nero esistono molteplici sfumature che nei film di batman, hanno cercato di mantenere con una discreta abilità. Se i produttori e tutti i MM hanno bisogno di soldi e quindi di svecchiare un personaggio cinematograficamente mummificato, allora dovevano cercare di impegnarsi un po' di più!
Zakalwe
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MessaggioInviato: Mer 02 Ott, 2013 14:00    Oggetto: Re: Lasciate che Superman uccida i cattivi   

(giusto giustino) ha scritto:
Sarò anche fuori post Smile belgarion ma anche se cartoni per bambini e forse per quel motivo ancora di più non si sarebbe dovuto mettere in una situazione di puro cinico caos il buon vecchio Commander.
Per me, Optimus prime è sempre stato più di un semplice soldato, un icona del bene e della pace nonchè della tolleranza. Non tutte le situazioni si garantiscono attraverso il bianco e il nero esistono molteplici sfumature che nei film di batman, hanno cercato di mantenere con una discreta abilità. Se i produttori e tutti i MM hanno bisogno di soldi e quindi di svecchiare un personaggio cinematograficamente mummificato, allora dovevano cercare di impegnarsi un po' di più!


secondo me, a parte alcuni particolari, hanno comunque fatto un buon lavoro!
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