Sigourney Weaver conferma: Alien 3 e La clonazione si buttan


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superdario
Hoka
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MessaggioInviato: Mar 12 Lug, 2016 18:28    Oggetto: Re: Sigourney Weaver conferma: Alien 3 e La clonazione si bu   

Gran Dux Gargaros ha scritto:
superdario ha scritto:
Gran Dux Gargaros ha scritto:
superdario ha scritto:
vedi ad esempio gli androidi di seconda generazione, che non si capisce come siano funzionali  al film


Ecco quando dico "film sottovalutato", perché ben pochi l'hanno capito.

Potresti illuminarmi? Perchè a me sembra che togliendo quel personaggio, l'androide interpretato da WYnona, il film rimane totalmente e completamente identico.

Prova invece a togliere l'androide del primo Alien (!) o quello del secondo Aliens(!!). Quelli lì, si, che sono personaggi funzionali alla trama.

L'androide (in verità ginoide) fa da contraltare alla disumanità che ormai ha sconfinato la misura della morale. Nei vecchi film hai visto una Compagnia pronta a sacrificare tutti e tutto per inseguire i suoi occulti progetti. In A4 vedi anche di più. La scena coi cloni è emblematica. L'umanità vista da A4 è una specie allo sbando totale, è tanto marcia a livello cosmico che sono le macchine che cercano di redimerla.
E' vero che all'atto pratico la ginoide fa poco e nulla, ma carica il film di implicazioni "filosofiche" che negli altri film, semplicemente, non esistono. Perché erano filmetti a livello di contenuti.
Anche la scena finale con Ripley che uccide l'alieno è l'esatto contrario di quella che avviene negli altri film, dove era un'azione necessaria per l'autoconservazione. Nel 4 è un momento tragico per tutti, buoni e cattivi, da che punto di vista lo analizzi.
Bada che non dico che a livello tecnico sia un gran film, ma solo che al contrario degli altri cerca di dire qualcosa di profondo. E tutto sommato originale (daje, la Compagnia dei primi film era banalmente la solita compagnia che avevamo già vista in un fottiglione di altre opere)...

Si, però le implicazioni devo essere chiare e derivate anche e soprattutto dalle azioni. Solo in questa maniera la lettura del film è "oggettiva". Questo androide, per tua stessa ammissione, non fa nulla per tutto il film. La tua spiegazione filosofica è tua e non c'è nessun elemento fisico del film che la collobori. Possono essercene milioni di altre letture tutte nella testa dello spettatore. Questa interpretazione è solo e unicamente "soggettiva".

All'epoca ricordo di aver letto dichiarazioni di mea culpa dello stesso Joss Whendom per la sceneggiatura di questo film, e se se ne è pentito lui che l'ha scritto.......

E poi scrivere "Perché erano filmetti a livello di contenuti." sui primi due Alien è "criminale" Smile. Stiamo parlando di due film che hanno "rivoluzionato" il cinema.

Poi il mondo è bello perchè è vario, vedremo con il prossimo alien di Neill Blomkamp (il secondo prometheus non voglio nemmeno nominarlo) cosa ne penseremo!!

Ciao
Gran Dux Gargaros
Cylon Cylon
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MessaggioInviato: Mer 13 Lug, 2016 06:50    Oggetto: Re: Sigourney Weaver conferma: Alien 3 e La clonazione si bu   

 superdario ha scritto:
La tua spiegazione filosofica è tua e non c'è nessun elemento fisico del film che la collobori. Possono essercene milioni di altre letture tutte nella testa dello spettatore. Questa interpretazione è solo e unicamente "soggettiva".


Non so come dirlo, ma... no. Non c'è nulla di soggettivo. Perché l'androide prega? Il film lo devi vedere meglio. Ogni elemento è messo lì per uno scopo, non c'è nulla di gratuito. E anche non facendo nulla l'androide fa molto.

I difetti del film sono ben altri (qualche scena gestita male, qualche passaggio troppo brusco, ecc.).

Citazione:
All'epoca ricordo di aver letto dichiarazioni di mea culpa dello stesso Joss Whendom per la sceneggiatura di questo film, e se se ne è pentito lui che l'ha scritto.......


E' troppo generico. Ricordi in merito a cosa si scusò?

Citazione:
E poi scrivere "Perché erano filmetti a livello di contenuti." sui primi due Alien è "criminale" Smile. Stiamo parlando di due film che hanno "rivoluzionato" il cinema.


Filmetti a livello di contenuti.
Jory Kaiden 2
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MessaggioInviato: Mer 13 Lug, 2016 16:49    Oggetto: Sigourney Weaver conferma: Alien 3 e La clonazione si buttan   

GIUSTISSIMO !!
A mio avviso i film 3 e 4 sono fuori canone (rispetto ai primi 2), ed anche piuttosto bruttini !
(gli Alien de La Clonazione fanno ribrezzo piu' che paura).

Evviva, evviva !!
superdario
Hoka
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MessaggioInviato: Mer 13 Lug, 2016 20:28    Oggetto: Re: Sigourney Weaver conferma: Alien 3 e La clonazione si bu   

Gran Dux Gargaros ha scritto:
 superdario ha scritto:
La tua spiegazione filosofica è tua e non c'è nessun elemento fisico del film che la collobori. Possono essercene milioni di altre letture tutte nella testa dello spettatore. Questa interpretazione è solo e unicamente "soggettiva".


Non so come dirlo, ma... no. Non c'è nulla di soggettivo. Perché l'androide prega? Il film lo devi vedere meglio. Ogni elemento è messo lì per uno scopo, non c'è nulla di gratuito. E anche non facendo nulla l'androide fa molto.

I difetti del film sono ben altri (qualche scena gestita male, qualche passaggio troppo brusco, ecc.).



Citazione:
All'epoca ricordo di aver letto dichiarazioni di mea culpa dello stesso Joss Whendom per la sceneggiatura di questo film, e se se ne è pentito lui che l'ha scritto.......


E' troppo generico. Ricordi in merito a cosa si scusò?


Citazione:
E poi scrivere "Perché erano filmetti a livello di contenuti." sui primi due Alien è "criminale" Smile. Stiamo parlando di due film che hanno "rivoluzionato" il cinema.


Filmetti a livello di contenuti.

Guarda, la tua insistenza nel difendere questo film mi ha convinto a dargli un'altra occhiata, anche se non mi aspetto grossi cambiamenti di opinione Smile Rispolvererò per (pessimo) bluray del cofanetto che presi qualche anno fa.
Antha
Antha
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MessaggioInviato: Mer 13 Lug, 2016 22:18    Oggetto:   

Le osservazioni di Gran D. G. sono interessanti.
A mio avviso il quattro è snobbato per colpa del tre; ovvero per colpa di un film, neppure male, ma che sciaguratamente ha in qualche modo resettato la serie.
Continuo a ritenere che se il tre avesse mantenuto in vita i superstiti del due (Ripkey a parte, la cui fine cu stava), avremmo giudicato diversamente entrambi i film.
E' comunque fuori discussione che la trama del quattro presenta alcuni originali elementi di discontinuità. 
Anacho
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MessaggioInviato: Mer 20 Lug, 2016 19:54    Oggetto: Re: Sigourney Weaver conferma: Alien 3 e La clonazione si bu   

Tralfa Ralfa ha scritto:
Io gli episodi 3 e 4 mi sono rifiutato di vederli ...


A dire il vero hanno girato solo due film di Alien, quello di Scott e quello di Cameron.
Kobol77
Horus Horus
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MessaggioInviato: Gio 21 Lug, 2016 18:26    Oggetto:   

Sì, è giusto ignorare il terzo e il quarto film: anzi è giusto rimuoverli proprio dalla memoria tanto sono brutti.
Herlyran
Cylon Cylon
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Località: Arkham
MessaggioInviato: Gio 04 Ago, 2016 17:51    Oggetto:   

Ma con che coraggio il regista/sceneggiatore/produttore di turno arriva e, manco fosse l'uomo più importante di Hollywood, decide che gli eventi dei film A e B valgono ancora mentre quelli di C e D no? Se si vuole realizzare un sequel, penso sia giusto prendere tutto il malloppo (chiaramente lasciando fuori eventuali romanzi, fumetti, videogiochi ed altro), compresi i film meno riusciti, oppure niente.
Gli sceneggiatori sono pagati profumatamente, quindi che si spremino le meningi e inventino qualcosa che tenga presente tutto quello accaduto fin'ora, anzichè avere la pappa pronta. Certo che questa generazione di filmaker così insensibile alle opere altrui come mai in passato dà da pensare (e poi La Clonazione secondo me è bellissimo Very Happy ).

Yoda
Valter Bacchiarello
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MessaggioInviato: Lun 26 Dic, 2016 14:45    Oggetto:   

mah...io non ce la faccio a farmi piacere Aliens, che considero il peggiore dei 4, pieno di banalità mirikane guerrafondaie, con personaggi come Newt che trovo a dir poco irritanti, (...con il pollice alzato) e come i marines di un piattume cerebrale impressionante, dipinti ad hoc per far cassetta, come le scenografie prive di una benché minima ricerca di design e la fotografia insufficiente, un film di una prevedibilità agghiacciante.
ho visto la versione director's cut di Alien 3, e trovo che abbia più di un senso, trovo solo discutibile l'utilizzo di computer graphics, ma é sporco e senza speranza, e questo mi piace.
Alien 4 é altra storia, e piacevole, alla Jeunet, assurdo, filosofico  "europeo" e girato bene, é completamente slegato, estremo nel tempo e nello spazio dai precedenti, ma d'altra parte é proiettato in una realtà  200 anni più in là... ed é plausibile, oltre ad essere piacevolmente assurdo.
insomma io non salvo Aliens, e della sopravvivenza di Newt o del "caporale" non ne sento la mancanza.

a me Prometheus é pure piaciuto...parecchio
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