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Messaggio |
HappyCactus
«Ministro alle puntualizzazioni»
Messaggi: 8880
Località: Verona
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 Inviato: Lun 05 Feb, 2018 22:57 Oggetto: |
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| Rdaneelolivaw ha scritto: | Davide tu vuoi una rivoluzione?
Pericolosa anche questa via. |
Beh, certo. Ma non è votando il marciume meno peggio che si risolve, mi pare evidente, ormai.
Anche perché ce ne fosse uno che vagamente va nella direzione "giusta". Invece fanno la gara per promettere cose che non potranno mai mantenere. Ecco a cosa servono i volantini.
questo sorvolando sulle vergognose schifezze che stanno facendo. |
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| Inviato: Lun 05 Feb, 2018 22:59 Oggetto: |
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Scusa HC, ho aggiunto una riga dopo.
La spiegazione sta nelle persone che frequento, non vogliono saperne nulla, solo lamentarsi. Confronti nemmeno a parlarne, quindi ne ho dedotto che la pigrizia sia la causa principale. Sicuramente cm dice davide dettata anche da decenni di malgoverno. |
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| Inviato: Lun 05 Feb, 2018 23:00 Oggetto: |
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| Rdaneelolivaw ha scritto: |
Tu hai probabilmente una cerchia di conoscenti che ragionano, quelli cn cui parlo io se ne fregano e basta. |
Ultimamente quelli che se ne fregano votano 5s di nascosto, per questo dico che non e' una spiegazione adatta alla storia politica degli ultimi dieci anni.
Aggiungerei un' altra considerazione: quando le cose vanno, almeno apparantemente, bene comunque le percentuali di votanti non sono altissime.
Si, certo, si puo' parlare di pigrizia ma e' riduttivo.
Chi non va a votare mentre vive una situazione che, al netto di quanto va dicendo, ritiene in linea o con le sue aspettative o con le sue azioni semplicemente e' d' accordo con il risultato delle urne anche se magari non e' in grado di comprenderne i risultati.
La democrazia non puo' essere l' imposizione dell' atto di votare. |
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Albacube
«Reloaded»
Messaggi: 5978
Località: Un paesello padovano
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 00:26 Oggetto: |
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| Tobanis ha scritto: | | Io anche voto...se non sapessi cosa votare, andrei almeno a scrivere qualcosa sulla scheda, che poi i ragazzi degli scrutini si fanno una risata, poveracci, per loro è lunga. |
Ecco, il mio animo luciferino, per vendicarmi di tutte le volte che mi hanno fatto ammattire al seggio (tanto per citarne una, in periodo di mani pulite è pure arrivata una fetta di salame nella scheda con scritto: magnéve anca questa!), mi suggerisce di andare a votare e accettare la scheda di uno solo dei due rami del parlamento... se non hanno cambiato il sistema, ciò incasina non poco i conteggi preliminari prima di poter procedere allo spoglio 
A parte la boutade di cui sopra, sarei fortemente tentato di astenermi, per protesta. D'altronde è l'unico modo per protestare, che pure i partitini di protesta diventano partitoni di poltrona in men che non si dica.
Però c'è un però, l'astensione non è sempre vista come protesta e i nostri amatissimi politici sono parecchio duri di comprendonio ed è facile che considerino il calo di affluenza come un accidente di percorso, o una americanizzazione dell'elettorato, o quel che vogliono, purché non sia colpa loro (e qui sono curioso di vedere se renzi userà il calo ei voti per giustificare il suo risultato elettorale).
Ecco, non vorrei proprio che il mio non voto sia usato da chicchessia per giustificare la propria inettitudine. |
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 00:51 Oggetto: |
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| Albacube reloaded ha scritto: |
Però c'è un però, l'astensione non è sempre vista come protesta e i nostri amatissimi politici sono parecchio duri di comprendonio ed è facile che considerino il calo di affluenza come un accidente di percorso, o una americanizzazione dell'elettorato, o quel che vogliono, purché non sia colpa loro (e qui sono curioso di vedere se renzi userà il calo ei voti per giustificare il suo risultato elettorale).
Ecco, non vorrei proprio che il mio non voto sia usato da chicchessia per giustificare la propria inettitudine. |
Ed invece il tuo voto?
Fino a quando riescono a portare a casa piu' del 50% dei voti non ci sara' nessun tipo di azione, interna o esterna al paese, di presa di posizione.
Un paese in crisi, privo di credibilita' politica ed indebitato fino al collo con una percentuale di votanti sotto il 50% fa scattare tutti campanelli che devono scattare.
Non siamo un isola, siamo all' interno dell' UE: le conseguenze dovrebbero necessariamente farsi vedere, indipendentemente dalla giustificazione.
Ed i partiti politici per forza si dovrebbero adeguare, quanto meno parzialmente.
Ripeto: hai una rappresentanza? voti per quella rappresentanza.
Non hai una rappresentanza?
Non voti, non hai altro modo in una democrazia per porre le basi ad un' alternativa.
Scarabocci una scheda?
Stai giocando dove invece c'e' poco da giocare.
L' astensione non raggiunge una vetta critica?
Be' il voto per il partito di turno evita disastri colossali? |
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 01:05 Oggetto: |
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Provo a spiegare meglio dove siamo arrivati, in Italia.
E' ormai attivo il risparmiometro: ogni singolo cittadino italiano e' controllato in ogni suo movimento bancario, conto postale, cassetta di deposito bancaria (si per legge ora le possono aprire e controllarne il contenuto).
Tu dipendente hai sul conto piu' soldi di quanti parrebbe giustificare il tuo stipendio?
Hai fatto una crociera anche se sei solo un operaio e magari sei pure indietro con un paio di rate su un finanziamento?
Nella cassetta di sicurezza hai qualche gioiello ereditato dalla nonna?
Ti sei comprato la macchina perche' per te e' indispensabile per lavorare anche se e' una spesa cui non sei certo di sapere come andare incontro?
Bene, preparati a dare delle spiegazioni al fisco e che a loro piacciano: diversamente dovrai pagare tutto cio' che non riesci a spiegare.
Nel frattempo: vietano le schede carburante.
Bene dato che il gasolio e' tassato piu' volte (e ivato piu' volte) perche' non rendere veramente difficile scaricarlo fiscalmente?
fatture ogni quindici giorni: ovvero tutte le volte che tu artigiano o impresa devi rifornirti in stazione di servizio diversa dal solito perdi la possibilita' di scaricare.
o be', non e' vero: puoi sempre regalare soldi alle banche e usufruire di una carta di credito.
con la scusa della tracciabilita' (che e' anche una scusa da paese socialista tipo gestapo, tra l' altro) stanno cercando di imporre una sorta di tassazione privata bancaria (o statale postale) su tutte le transazioni.
Ci sono decine di provvedimenti in questo senso, in corso, attive ed in incubazione nelle teste malate di questi schifosi personaggi.
A fronte di questo immane carico di spese che va ad aggiungersi a quelle gia' presenti ci sara' un solenne taglio dei tanto vaneggiati sgravi, benefici, aiuti... chiedersi come mai l' ultima tornata di mega aiuti mensili ha avuto cosi' scarso seguito.
Secondo voi mancavano gli aventi diritto o semplicemente i criteri di assegnazione erano in partenza evidentemente inadeguati rispetto alle sbandierate intenzioni?
I paesi in cui si rubano i soldi ai cittadini e li si spiano distogliendo l' attenzione con eventi di cronaca nera cui vengono attribuite valenze politiche, cui si promettono aiuti di stato senza spiegare che il loro costo e' precisamente l' impoverimento che li ha ridotti alla fame e che NON SONO per tutti, in cui lo stato tramite le sue aziende strappa di mano ai privati interi settori economici produttivi (ovviamente offrendo servizi di merda e peggiori di quelli diversamente forniti dai privati), in cui le rappresentanze politiche sono debolissime ed in cui le leggi non vengono rispettate da chi le scrive ed impone sono i paesi del terzo mondo.
Siamo un paese del terzo mondo. |
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Tobanis
«Antinano»
Messaggi: 20999
Località: Padova
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 08:48 Oggetto: |
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L'astensione è una tentazione forte. Se come dico da anni, ogni votazione con meno del 50% dei votanti venisse annullata (ogni votazione di qualunque tipo), avrebbe un effetto concreto, pure.
Al momento l'astensione, va detto, fa uscire i soliti articoli del "dove andremo a finire?", i politici diranno "dobbiamo recuperare i delusi dalla politica", io dirò "bla bla bla bla" e di fatto, non cambierà nulla.
E cioè, sarebbe bello che Mattarella sciogliesse le Camere, appena elette, solo perchè i votanti erano il 48%. Lo può fare, la Costituzione se non erro non dice la motivazione per la quale il Presidente scioglie le Camere (dà implicito il fatto che sia saggio e non un pazzo), ma non è che le scioglie nell'acido, il popolo capirebbe bene il messaggio.
Ma qua parliamo di SF, appunto, nella realtà voterà quel 60%, magari 55%, si sbraiterà per una settimana, poi per anni non se ne parlerà più.
Certo che se uno non si sente rappresentato, l'astensione è la scelta più rapida, secondo me è comprensibile, se fatta con cognizione e non la condanno.
Per coerenza, però, l'astenuto non può dire "Cavolo, ma hanno fatto un governo con Tizio! Allora era meglio" STOP!!!
non era meglio nulla, non hai votato, in questo caso non hai voce in capitolo. |
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Tobanis
«Antinano»
Messaggi: 20999
Località: Padova
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 08:52 Oggetto: |
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Esatto chi si astiene, si asterrà anche dai commenti futuri.
La situazione sociopolitica sopra descritta è imbarazzante, forse parlo di fantapolitica e distopia, ma se è come la dipingete, un uomo forte qui potrebbe portarci ad un governo stile turco, e non parlo di personaggi come la Meloni che qualcuno vuole etichettare come velatamente fascista, ma di qualcuno come Erdogan. |
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 10:26 Oggetto: |
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| Tobanis ha scritto: |
Certo che se uno non si sente rappresentato, l'astensione è la scelta più rapida, secondo me è comprensibile, se fatta con cognizione e non la condanno.
Per coerenza, però, l'astenuto non può dire "Cavolo, ma hanno fatto un governo con Tizio! Allora era meglio" STOP!!!
non era meglio nulla, non hai votato, in questo caso non hai voce in capitolo. |
Invece no.
Proprio perche' non sono rappresentato e chi rappresenta chi vota produce enormi danni continuo, ECCOME, e proprio per questo non a dire "un governo con Caio" ma una legislatura che agisce in un certo modo e da cui si estrae un certo tipo di governo.
Per capirci meglio: chi vota per facilita' non ha diritto di lamentarsi di quello che fa il suo rappresentante politico, chi si astiene ha quasi il dovere di rompere i coglioni a tutti gli altri per spiegarli la qualita' dell' errore fatto.
Poi per altro mi sembra di aver gia' abbondantemente dato in passato, fosse sfuggito a qualcuno. |
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 10:30 Oggetto: |
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| Rdaneelolivaw ha scritto: | Esatto chi si astiene, si asterrà anche dai commenti futuri.
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Veramente e' l' esatto contrario: hai votato, non lamentarti dei danni.
Hai chiaramente, ripetutamente e politicamente spiegato perche' alimentare una classe politica di socialisti (cui ovviamente la Meloni fa parte per origine genetica: il suo partito nasce dalle ceneri della storia politica fascista e Mussolini era statale, sindacalista e socialista, non propriamente adam smith. ah, e belli poi i liberali italiani durante il periodo fascista, a proposito...) e' disastroso, visto che non e' stato recepito non rimane che puntualmente evidenziare giorno per giorno come quelle precise azioni politiche portano alla collettiva disgrazia.
Fosse mai che alla lunga qualcuno ci arriva. |
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 10:38 Oggetto: |
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| Davide Siccardi ha scritto: |
Poi per altro mi sembra di aver gia' abbondantemente dato in passato, fosse sfuggito a qualcuno. |
non saprei, non ti conosco.
P.S. per assurdo, se nessuno andasse a votare che succederebbe? |
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| Inviato: Mar 06 Feb, 2018 10:47 Oggetto: |
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| Tobanis ha scritto: |
Wow siamo quasi uguali, io voterò Grasso!
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Ti ricordi vero che Grasso e' quello che affermava che nessuno piu' del Governo Berlusconi aveva contribuito alla lotta alla Mafia?
http://https://www.youtube.com/watch?v=S-DL18l5Y7M |
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