C'è vita su Venere


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Autore Messaggio
Corriere della Fantascienza
Redazione
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 09:27    Oggetto: C'è vita su Venere   

C'è vita su Venere

Rilevate nell'atmosfera del nostro vicino ingenti tracce di fosfina, un indicatore della presenza di vita



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Neil
Shrike Shrike
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 09:27    Oggetto: C'è vita su Venere   

Affascinante.
Neil
Shrike Shrike
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 09:28    Oggetto: C'è vita su Venere   

Chissà che tipo di orgnaismi potrebbe vivere nell'atmosfera di un pianeta.Forse organismi simili a quelli descritti nei Canti di Hyperion.
Andrea Liscio
Time Lord Time Lord
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 09:50    Oggetto: C'è vita su Venere   

Chissà.
In realtà sappiamo ancora troppo poco su quello che succede nell'alta atmosfera di Venere. Certo, un brivido corre sulla schiena e bisogna andar lì il prima possibile.
In genere la fosfina può essere prodotta in molti modi e gli ultimi anni, complice anche il grafene, hanno visto un rinnovato interesse sulla chimica del fosforo.
Gran Dux Gargaros
Trifide Trifide
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 09:57    Oggetto: C'è vita su Venere   

Dubito sia vita.

Certo però se fosse vita, in quelle condizioni, significa che potremmo trovarla davvero da per tutto.

Comunque si segue lo studio con grande interesse.
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 14:18    Oggetto:   

MI pare che tutto quello in cui pensavamo di essere gli unici, poi si riveli sbagliato (il centro dell'Universo, etc...) Ora circolava l'idea che la vita si fosse evoluta (ma anche meno per alcuni, che fosse presente) solo sulla Terra, non fosse altro perchè per le religioni sarebbe un casino. Ebbene PARE ci sia vita nell'inferno di Venere, hanno trovato vita negli inferni terrestri (gli organismi estremofili), dunque dovremo farci una ragione che la vita nell'Universo brulica e che è raro il contrario....Per non parlare come, pochi milioni di anni dopo estinzioni di massa, la Terra ogni volta avesse vita dappertutto...

Sentivo poi che se è vero (come è vero) che sulla superficie di Venere c'è il disastro, tra le nuvole ci sono pressioni uguali a quella terrestre (a certe quote) e allo stesso tempo, alle stesse quote, circa 30°, dunque caldo meno che a mezzogiorno oggi da noi...

POI scopriranno che la fosfina era prodotta da batteri. POI cercheranno di portarli qua. POI li porteranno, li perderanno e avremo fior fior di nuove malattie...? Very Happy
Paolo7
Work in progress
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 14:42    Oggetto:   

Io mi unisco agli scettici, in attesa di conferme.
Andrea Liscio
Time Lord Time Lord
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 15:46    Oggetto: C'è vita su Venere   

Paolo7 ha scritto:
Io mi unisco agli scettici, in attesa di conferme.

Quale conferma? La fosfina c'è e questo lo mettiamo da parte.
Quello che non sappiamo è come è stata prodotta. E in questo caso non servono conferme perché non c'è ancora niente da confermare.
v1doc
Gizmo
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MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 18:05    Oggetto: C'è vita su Venere   

Paolo7 ha scritto:
Io mi unisco agli scettici, in attesa di conferme.

Mi associo, la credibilità della NASA dopo la grossolana bufala dei “batteri all'arsenico” è pari a zero per quanto riguarda l’astrobiologia.
Gran Dux Gargaros
Trifide Trifide
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Località: Sotto un ponte
MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 19:51    Oggetto:   

Tobanis ha scritto:
hanno trovato vita negli inferni terrestri (gli organismi estremofili), dunque dovremo farci una ragione che la vita nell'Universo brulica e che è raro il contrario...


Gli estremofili terrestri non dimostrano che la vita possa manifestarsi in condizioni di uguale caratteristica. Sul nostro pianeta la vita è nata in condizioni molto favorevoli, e solo in seguito l'evoluzione ha permesso ad alcune creature di adattarsi ad altre condizioni. In base a quello che sappiamo, almeno.
Paolo7
Work in progress
Messaggi: 5822
MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 21:07    Oggetto: Re: C'è vita su Venere   

Andrea Liscio ha scritto:
Paolo7 ha scritto:
Io mi unisco agli scettici, in attesa di conferme.

Quale conferma? La fosfina c'è e questo lo mettiamo da parte.
Quello che non sappiamo è come è stata prodotta. E in questo caso non servono conferme perché non c'è ancora niente da confermare.


".. hanno avuto ALMA a disposizione per meno di 10 ore, un solo passaggio di Venere, quindi ci vorrebbe una conferma con molte notti di osservazione, modelli, esperimenti.."

https://ocasapiens-dweb.blogautore.repubblica.it/2020/09/14/se-lo-dice-trump/
il_Cimpy_spinoso
Babbano in Incognito Babbano in Incognito
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Località: Ovunque
MessaggioInviato: Mar 15 Set, 2020 21:37    Oggetto:   

Fermo restando che la statistica dà più di qualche chance all'esistenza di vita "altra" (da qualche altra parte nell'universo oltreché nel granello di polvere che chiamiamo Terra), il fatto che sia ad uno sputo da noi, sospesa a mezz'aria in un ambiente altrimenti parecchio ostile appare davvero improbabile.

Invece la richiesta di finanziamenti per una prossima missione (anzi, due, contando quella a breve in campo per deviare sassi che passerebbero a diverse lunghezze da noi) sembra parecchio più concreta.

Per i batteri volanti venusiani sto con Paolo7: magari ci saranno, ma gradirei un altro giro di osservazione a comferma della firma trovata prima di spedire dirigibili nello spazio, costassero davvero pure loro "solo una tazzina di caffè (o due o tre) all'anno per ogni italiano sulla faccia della Terra", specie visto che la firma in sé non basta, ma si parla di concentrazione non spiegabile solo con le normali attività geologiche locali.
Cioè, son stati a contare le molecole e han detto che son troppe perché non ci fosse lo zampino della vita. Poi magari ricontando le schede scoprono che non è così ma son stati ingannati da un exit poll locale...
Tobanis
Antinano Antinano
Messaggi: 17796
Località: Padova
MessaggioInviato: Mer 16 Set, 2020 07:11    Oggetto:   

Gran Dux Gargaros ha scritto:
Tobanis ha scritto:
hanno trovato vita negli inferni terrestri (gli organismi estremofili), dunque dovremo farci una ragione che la vita nell'Universo brulica e che è raro il contrario...


Gli estremofili terrestri non dimostrano che la vita possa manifestarsi in condizioni di uguale caratteristica. Sul nostro pianeta la vita è nata in condizioni molto favorevoli, e solo in seguito l'evoluzione ha permesso ad alcune creature di adattarsi ad altre condizioni. In base a quello che sappiamo, almeno.

Giusto, ma gli estremofili terrestri dimostrano anche che c'è vita dove si pensava non potesse esserci...
Bruno Petrucci
Ameboide amorfo
Messaggi: 0
MessaggioInviato: Mer 16 Set, 2020 07:58    Oggetto: C'è vita su Venere   

Quando vengono fuori notizie del genere bisogna essere molto cauti. 
Per quanto riguarda la fosfina di Venere, propenderei più per un qualche tipo di processo chimico inorganico, anche perché dubito fortemente che, come invece sostengono alcuni, questo pianeta sia mai stato simile alla Terra, per il semplice motivo che è più vicino al sole e già fin dalla sua formazione era parecchio più caldo, pertanto ha perso molto precocemente la sua acqua.
In assenza di oceani, l'anidride carbonica emessa dai vulcani si è accumulata nell'atmosfera molto rapidamente, con i risultati che vediamo.
Tra l'altro, a differenza di Marte, di Venere conosciamo molto meno, perché è estremamente difficile studiarlo: sappiamo che le nubi sono composte principalmente di acido solforico, ma non ne conosciamo l'esatta composizione chimica, per cui è tutto da vedere. 
xtommy
Hortha Hortha
Messaggi: 126
MessaggioInviato: Mer 16 Set, 2020 13:14    Oggetto: C'è vita su Venere   

Venere è chimicamente attivissimo. Non è un sasso arrugginito con una tenue atmosfera e un po' di ghiaccio qua e la, come Marte. Quindi non può essere escluso qualche processo chimico/fisico di cui non si è a conoscenza che possa portare alla sintesi della fosfina (che, va detto, non è prodotta soltanto da batteri: è presente anche nell'atmosfera di Giove, ad esempio).
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