Vaccini


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il_Cimpy_Spinoso
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MessaggioInviato: Mer 25 Nov, 2020 08:16    Oggetto:   

Albacube, io te lo dico, non studio da un po' la materia, per cui non conosco le ultimissime novità

So però che coi vaccini a DNA quello che si fa è introdurre un acido nucleico codificante per l'antigene, non il virus. Cioè, a me fanno più impressione i vaccini fatti come una volta, sul modello di quello del vaiolo (che comunque abbiamo fatto tutti lo stesso), che contengono il virus attenuato (non inattivo, attenuato).
L'unico vaccino a DNA di cui ho sentito parlare è quello per l'epatite B. Non mi pare di aver letto cose strane su di esso.
Kobol77
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mer 25 Nov, 2020 11:53    Oggetto:   

A me preoccupa la durata dell'efficacia. Mi pare di capire che solo per quello di Moderna ci sarà un'unica dose da fare, mentre per gli altri due a distanza di un mese si farà il richiamo, ma nessuno più sapere ancora fino a quanto dureranno nel tempo.

La scelta per la stragrande maggioranza della popolazione avverrà in base al costo dello stesso. Quello di AstraZeneca dovrebbe costare decisamente di meno rispetto agli altri due ed è anche quello che ha più possibilità di conservazione in condizioni normali. Sulle percentuali non mi esprimo: queste sì che sono solo dichiarazioni di facciata. Di certo un normale vaccino viene approvato se ha più del 50% di efficacia.

Leggo già che diverse compagnie aeree stanno pensando di richiedere una sorta di patentino che attesti l'avvenuta vaccinazione per il viaggiatore. Forse accadrà lo stesso per la libera circolazione in altri stati. Sarebbe un modo per renderlo informalmente obbligatorio, se gli stati non avranno il coraggio di prendere una decisione che personalmente ritengo opportuna.
Paolo7
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MessaggioInviato: Mer 25 Nov, 2020 12:38    Oggetto:   

Sì, già l'Australia sta pensando di richiedere il patentino a chi entra nel Paese (oltre a imporre una quarantena).

Un altro problema è che chi è vaccinato può ancora teoricamente diffondere l'infezione:

https://www.open.online/2020/11/25/coronavirus-capo-dipartimento-medico-moderna-vaccino-protegge-contagi/

(diceva la stessa cosa ieri Ilaria Capua)
Nirgal
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MessaggioInviato: Mer 25 Nov, 2020 12:43    Oggetto:   

Infatti stavo leggendo questo a proposito della Capua
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/25/coronavirus-ilaria-capua-su-la7-chi-si-vaccina-non-si-ammala-ma-puo-infettarsi-e-infettare-gli-altri-se-non-indossa-la-mascherina/6015549/
Albacube
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MessaggioInviato: Mer 25 Nov, 2020 13:33    Oggetto:   

il_Cimpy_spinoso ha scritto:
Albacube, io te lo dico, non studio da un po' la materia, per cui non conosco le ultimissime novità

So però che coi vaccini a DNA quello che si fa è   introdurre un acido nucleico codificante per l'antigene, non il virus. Cioè, a me fanno più impressione i vaccini fatti come una volta, sul modello di quello del vaiolo (che comunque abbiamo fatto tutti lo stesso), che contengono il virus attenuato  (non inattivo, attenuato).
L'unico vaccino a DNA di cui ho sentito parlare è quello per l'epatite B. Non mi pare di aver letto cose strane su di esso.

Chiaro che non introducono il virus intero, introducono nelle mie cellule pezzi di virus (acido nucleico codificante sta per dna, e quale dna serve per codificare la proteina immunizzante se non quelli del virus stesso?).
Il mio problema sta nel fatto che, mentre per l'rna pare assodato che non ci sia confusione fra il mio materiale genetico e quello alieno, andando poi il messaggero a degradare nel tempo, con quello a dna non lo dicono (ovvero non l'ho trovato, mea culpa).
Ma una volta che sia verificata la sicurezza del tutto, nessun problema a vaccinarmi, anche se ritengo non servirà a molto e comunque il mio sarà per ultimo o quasi, qualora decidano di farmelo, per il fatto che, ora posso dirlo, il covid l'ho passato nell'ultimo mese (in altro post la mia esperienza appena mi riprendo, visto che ho ricevuto ora l'esito di negativizzazione dopo un mese di casa e tamponi).
il_Cimpy_Spinoso
Babbano in Incognito Babbano in Incognito
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MessaggioInviato: Gio 26 Nov, 2020 16:20    Oggetto:   

Vabbè, a proposito di ricerche fatte secondo principi seguiti in modo cinofallico...

https://www.ilpost.it/2020/11/26/dubbi-vaccino-coronavirus-astrazeneca-universita-oxford-efficacia/


Secondo me gnaa fanno: pure lo sputnik li batte a questi
Nirgal
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MessaggioInviato: Gio 26 Nov, 2020 16:27    Oggetto:   

il_Cimpy_spinoso ha scritto:
Vabbè, a proposito di ricerche fatte secondo principi seguiti in modo cinofallico...

https://www.ilpost.it/2020/11/26/dubbi-vaccino-coronavirus-astrazeneca-universita-oxford-efficacia/


Secondo me gnaa fanno: pure lo sputnik li batte a questi

Personalmente non ho dubbi sull'efficacia dello sputnik nell'eliminare il covid, non sono sicuro se oltre il covid elimini qualcos'altro Devil
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Ven 27 Nov, 2020 08:20    Oggetto:   

Astrazeneca figura di cacca, pare proprio...
Kobol77
Horus Horus
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MessaggioInviato: Ven 27 Nov, 2020 13:51    Oggetto:   

A me già era sembrata strana 'sta cosa che dal 62% di efficacia si passasse al 90%, soprattutto se accaduta in un contesto non ancora validato ufficialmente. È stato un gravissimo errore da parte loro dichiarare la percentuale, senza avere un riscontro forte e chiaro sull'efficacia a seguito di un errore casuale nel dosaggio. Infatti adesso le azioni crollano e sono costretti a fare ulteriori test.

Il guaio è che l'Unione Europea ha ordinato 400 milioni di dosi da loro. È il vaccino su cui si è spesa di più. Speriamo bene.
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Ven 27 Nov, 2020 16:35    Oggetto:   

E ha anche un principio classico su cui si basa. E dove è stata iniettata la prima dose a metà, hanno avuto risultati migliori rispetto alla prima dose piena....non li vedo bene.
il_Cimpy_Spinoso
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MessaggioInviato: Ven 27 Nov, 2020 23:42    Oggetto:   

Tobanis ha scritto:
(...) E dove è stata iniettata la prima dose a metà, hanno avuto risultati migliori rispetto alla prima dose piena(...)


Un caso che in quel gruppo, 1/5 circa del totale, ci fossero di base i più giovani...

Della serie: ti proteggiamo come se non ti dessimo niente
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Sab 28 Nov, 2020 09:50    Oggetto:   

Perciò credo proprio abbiano fatto un gran casino. Ma loro dicono di no, adesso.
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Lun 30 Nov, 2020 22:14    Oggetto:   

Sono usciti dei dati sul vaccino di Moderna
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/30/news/vaccino_i_dati_di_moderna_efficace_al_94_1_e_fino_al_100_nei_casi_gravi_-276437984/
La storia del 100% di efficacia nei casi gravi mi pare non abbia molto senso, però sembra lasciare intendere che fa qualcosa anche se uno lo prende.
Certo che usare 200 casi di covid per le stime di efficacia mi pare un po' poco.
il_Cimpy_Spinoso
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MessaggioInviato: Mar 01 Dic, 2020 01:28    Oggetto:   

100%, venghino, sior' siori ! Chi offre di più? 100% e frigo normale! Entrino: più gente entra, più bestie si vedono...!!
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Mar 01 Dic, 2020 08:31    Oggetto:   

Cioè col vaccino ti danno un frigo in omaggio??? Lo prendo subito io!!!!
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