Autore |
Messaggio |
|
Inviato: Ven 11 Giu, 2021 09:19 Oggetto: |
|
|
Io di morti per Pfizer e Moderna in Italia però non ne vedo...
Su quale vaccino utilizzare: direi che non ci si può permettere ancora di dire "faccio questo vaccino al posto di quell'altro"... Non ci sono ancora dosi a sufficienza per fare questo ragionamento. La Danimarca, che ahimè conosco bene, ha pochissimi abitanti, è un paragone fuori luogo.
Ci sono linee ben precise: l'Aifa ha detto di somministrare AstraZeneca preferibilmente agli over 60, il che non vuol dire che le regioni possono fare quel cazzo che gli pare, organizzando AstraParty semplicemente per smaltire le dosi che non sono riuscite a dare agli ultrasessantenni che si sono rifiutati di fare AstraZeneca, che non mi pare presenti problemi per quella fascia d'età.
Fosse per me, l'ho sempre detto, AstraZeneca lo riserverei solo agli over 60, per poi eliminarlo una volta che Pfizer, Moderna e Curevac basteranno e avanzeranno.
Poi boh io ricordo che ci vaccinavano in classe e che c'erano vaccinazioni obbligatorie fin da bambini, quindi veramente tutta 'sta falsa libertà di decidere se vaccinarsi o meno alla fine può diventare un boomerang, perché a un certo punto si dovrà davvero decidere di rendere obbligatoria la vaccinazione anti-covid. |
|
|
Inviato: Ven 11 Giu, 2021 12:47 Oggetto: |
|
|
Comunque ho sentito or ora che la ragazza soffriva di piastrino(cito)penia.
È grave che l'abbiano vaccinata lo stesso (e con quale vaccino forse non avrebbe fatto differenza). Infatti si vuol vedere se sulla scheda sua era scritto o meno. Ma più che sulla scheda cartacea, vorrei sapere se, nell'assegnare i vaccini, un occhio al fascicolo sanitario lo danno (e mi sa di no, visto che bisogna farne mezzo milione al giorno... ) |
|
|
Inviato: Ven 11 Giu, 2021 14:33 Oggetto: |
|
|
Kobol77 ha scritto: | Io di morti per Pfizer e Moderna in Italia però non ne vedo...
Su quale vaccino utilizzare: direi che non ci si può permettere ancora di dire "faccio questo vaccino al posto di quell'altro"..
[..]
Poi boh io ricordo che ci vaccinavano in classe e che c'erano vaccinazioni obbligatorie fin da bambini, quindi veramente tutta 'sta falsa libertà di decidere se vaccinarsi o meno alla fine può diventare un boomerang, perché a un certo punto si dovrà davvero decidere di rendere obbligatoria la vaccinazione anti-covid. |
No, su tutto.
Prima di tutto ormai le persone fragili sono vaccinate, l'unico motivo per cui si corre è che si ha fretta di riaprire qualsiasi cosa e vivere senza osservare un minimo di cautela.
Come già detto più volte ci sono posti come la Corea del Sud, dove i vaccini si stanno facendo con estrema calma e dove da sempre hanno numeri nettamente inferiore ai nostri.
Le disponibilità di vaccini mRNA sono decisamente ampie e se non si volesse a tutti costi vaccinare i giovani perché sono quelli che consumano maggiormente, soprattutto in settori altamente in crisi (poiché voluttuari), non ci sarebbero grossi problemi.
Affermare che un vaccino deve essere somministrato "preferibilmente agli over 60" non è assolutamente un linea guida ben precisa, è un'indicazione di massima che ti consente di fare quello che vuoi.
Questo perché l'unica cosa che interessa è vaccinare il maggior numero di persone, non offrire la migliore protezione contro il covid a tutti i cittadini.
Quindi quando non trovi ultra sessantenni che vogliono AZ, fai gli open day per smaltirli.
Poi ovvio che un 60enne che si sente dire che ti faccio un AZ, perché devo vaccinare un ragazzo che se non non può andare in vacanza o in discoteca, magari ti manda giustamente a fare in c....
In fin dei conti è noto che AZ offre una protezione inferiore, induce generalmente reazioni avverse più forti e poi sono mesi che continui a cambiare le indicazioni, che non è certo una garanzia di affidabilità.
Se uno vuol renderlo obbligatorio, deve almeno permettere di scegliere che vaccino fare, non che devi fare AZ perché io devo smaltirlo o perché arrivo in un centro vaccinale e oggi hanno portato quello ...
Perché altrimenti siamo noi a livello di regime
Il discorso sulla ragazza che va a far il vaccino con patologie è disarmante.
Primo perché conferma ulteriormente questa visione della popolazione come un mandria di bestiame.
Secondo perché è chiaro che è sbagliato il metodo con cui si stabilisce che vaccino uno deve fare.
L'anamnesi va fatta prima di fissare l'appuntamento e con tutta la calma del caso, magari vai dal medico di famiglia e compili il foglio insieme.
A questo aggiungo che in un paese civilizzato nel 2021 quando inserisci i tuoi dati il sistema dovrebbe fornire già anamnesi precompilata completa e tu dovresti eventualmente integrarla.
Infine anche la ragazza; ma sai che hai un problema, senti discussioni sui vaccini ovunque, prima di andare a farti un vaccino informati, vai dal medico che ti ha in cura, leggi qualcosa su internet |
|
|
Inviato: Ven 11 Giu, 2021 15:22 Oggetto: |
|
|
È veramente triste, probabilmente con un po' di attenzione si poteva evitare questa morte. |
|
|
Inviato: Ven 11 Giu, 2021 21:16 Oggetto: |
|
|
|
|
|
Inviato: Sab 12 Giu, 2021 21:00 Oggetto: |
|
|
Nirgal ha scritto: |
Infine anche la ragazza; ma sai che hai un problema, senti discussioni sui vaccini ovunque, prima di andare a farti un vaccino informati, vai dal medico che ti ha in cura, leggi qualcosa su internet |
Però occhio
Io sono stato a vaccinarmi. Puoi dire tutto, tranne che non mi sia informato o che non sappia di cosa soffro.
Ti consegnano i fogli da firmare prima ancora che tu raggiunga il centro vaccinale.
Di base, si compilano prima, poi, quando è il tuo turno, controllano e parli se manca qualcosa.
Volutamente ho lasciato 2 caselle in bianco prima che mi chiamassero per informarmi sul vaccino.
Dopodiché il colloquio si è svolto così
"non è sicuro?"
“no, perché ho subito una tiroidectomia totale circa 10 anni fa"
"quindi fa una cura ormonale"
"sì, quotidiana"
"prende altro?"
"no"
"oggi si sente bene?"
“sì"
" allora barri nulla da segnalare e procediamo"
Nulla da segnalare. Fossi stato un caso come quella ragazza, si sarebbe ben potuto dire che non avevo detto niente a nessuno e magari che non mi ero informato. Invece ho giocato la mia schedina sapendo di avere ottime probabilità di non imbroccare un 5 (anche senza +1) pure stavolta.
Una sola altra cosa: insisto che Astrazeneca non ti ammazza molto più degli altri vaccini, è che dei casi analoghi (e altrettanto rari) per Pfizer o per Moderna non se ne parla proprio |
|
|
Inviato: Sab 12 Giu, 2021 21:38 Oggetto: |
|
|
Premesso che il mio discorso sulla ragazza non era inteso come un rimprovero, un rammarico, cioè nel dubbio non ci vai a fare il vaccino.
Per il resto, ovviamente dipende sempre da chi ti capita alla compilazione della scheda.
Certo che avere i centri di vaccinazione che funzionano come catene di montaggio, perché devi fare la tua quota, battere il record, vaccinare tutti non aiuta.
Io con mio padre, prima di segnarlo, ho aspettato che facesse tutti i controlli e parlasse con il medico di famiglia e con l'oncologo (a cui non ha chiesto del vaccino, tanto il medico di famiglia le aveva già detto che non c'erano problemi e li mi sono girate non poco).
Poi il problema con AZ è che è stato fatto parecchio casino, se poi lo fai a chi non è consigliato perché perché devi vaccinare di fretta, ovvio che scoppiano le polemiche.
Detto questo non ho ancora visto una statistica che ti distingua tra morti causate da vaccino di persone con e senza problemi di salute.
Si fa solo un gran calderone di numeri, lasciando il forte sospetto che si cerchi di nascondere le differenze tra i vaccini.
P.S.:
Comunicazione di servizio.
Da Lunedì 14 alle 12 i piemontesi possono andare a fare il vaccino (Pfizer) anche in farmacia.
Si potrà prenotare direttamente o anche tramite il solito sito che fornirà l'elenco delle farmacie abilitate |
|
|
Inviato: Dom 13 Giu, 2021 01:02 Oggetto: |
|
|
Sì, concordo, Nirgal: qui il problema sembra proprio una fretta esagerata (che però a guardar bene è anche giustificata quando hai 100-200-300-...-1000 morti al giorno) da un lato e una strana impreparazione presso gli addetti (rigorosamente in camice, ma son tutti dottori?) dei centri vaccinali.
Che però mi domando: fossi in loro, avendo meno di un minuto a soggetto, che farei? Esami del sangue a tutti? Forse anch'io mi limiterei a domandare "oggi come si sente?“
Però mi aspetterei anche di non essere io il vero seleziinatore ma che, tra prenotazione ed effettiva vaccinazione, almeno venissero segnalati quei soggetti con malattie legate al sistema immunitario - allergie gravi, asportazione di organi, tumori in cura,...
Invece pare che questo proprio non si riesca a fare: dalle mie parti, se vuoi fare un test relativo alle tue piastrine o alla fluidità del sangue il cui esito potrebbe sconsigliare la vaccinazione, puoi. Devi solo occupartene di persona e farlo privatamente a spese tue, che sennò il tempo tra prenotazione e vaccino non basta. Dico, per soggetti manifestamente a rischio, mica per tutti, eh?!
Poi, dall'altro lato del ponte ci stanno guerre commerciali di cui son vittime altre persone: oggi in famiglia c'era chi ha tirato fuori l'intervista ad un virologo canadese per nulla interessato che spapava escrementi sui vaccini (non canadesi, ovvio) inventando di tutto. Per spiegare che erano un cumulo di sciocchezze ce ne ho messo, eppure pareva anche facile (già uno che profetizza sterilità per tutti i vaccinati nel giro di 3 anni...). Secondo te come faccio a fargli capire che la differenza vera tra AZ e Pfizer è che il primo, oltre ad avere dei comunicatori idioti, ti passa anche un raffreddore (e il secondo no), ma per il resto entrambi sono sicuri (o insicuri) allo stesso modo? Dico, al di là di una maggior efficacia (dichiarata, ma ancora da provare con le mutazioni in atto) di uno dei due rispetto all'altro.
Cioè, qui c'è gente anche in gamba, però mi pare non l'abbia capito nessuno... |
|
HappyCactus
«Ministro alle puntualizzazioni»
Messaggi: 8880 Località: Verona
|
Inviato: Dom 13 Giu, 2021 09:30 Oggetto: |
|
|
Comunque Cimpy ti posso confermare che un attacco di Sguaraus l'ho avuto anche io ieri pomeriggio a circa 54 ore dall'iniezione. E stanotte ero piegato in due dai crampi all'intestino. |
|
|
Inviato: Dom 13 Giu, 2021 09:53 Oggetto: |
|
|
Ecco, allora il dubbio viene.
Non hai mangiato diverso, vero? Tipo che il giorno prima ti sei fatto una scorpacciata di ciliege, per dire? |
|
HappyCactus
«Ministro alle puntualizzazioni»
Messaggi: 8880 Località: Verona
|
Inviato: Dom 13 Giu, 2021 19:52 Oggetto: |
|
|
E chi lo sa? Le ciliegie le mangio, ma poche. Ho mangiato formaggio tutto regolarmente senza lattosio, come al solito.
No, direi che non c'è alcun nesso apparente con abitudini cambiate.
Nota divertente: Stavamo tornando dalla passeggiata, dovevamo passare al Decathlon, e lì c'è stato il primo attacco di colite. Risultato, acquistato tutto quello che serviva (calzini da escursione) più cose impreviste in meno di 10 minuti. Si può fare, come vedete. |
|
|
Inviato: Dom 13 Giu, 2021 20:46 Oggetto: |
|
|
Decathlon è terrasanta, ricordalo
|
|
HappyCactus
«Ministro alle puntualizzazioni»
Messaggi: 8880 Località: Verona
|
Inviato: Lun 14 Giu, 2021 08:24 Oggetto: |
|
|
Di solito sì. Ma non sono mai riuscito a stare meno di mezz'ora, anche per comprare un paio di calzini.
Prima di sabato, ovviamente. |
|
Albacube
«Reloaded»
Messaggi: 5978 Località: Un paesello padovano
|
Inviato: Mer 16 Giu, 2021 16:37 Oggetto: |
|
|
#unvaccinopersperanza
visto che il buon esempio non è cortesia istituzionale ma dovere morale. |
|
|
Inviato: Mer 16 Giu, 2021 22:16 Oggetto: |
|
|
Albacube ha scritto: | #unvaccinopersperanza
visto che il buon esempio non è cortesia istituzionale ma dovere morale. |
Sì, vabbè, però speranza ne ha 42. Giusto che si vaccini in questi giorni, non prima |
|
|
Non puoi inserire nuove discussioni in questo forum Non puoi rispondere alle discussioni in questo forum Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
| |