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HappyCactus
«Ministro alle puntualizzazioni»
Messaggi: 8880
Località: Verona
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 Inviato: Ven 26 Feb, 2021 11:46 Oggetto: |
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Bene che Hari Seldon sia rimasto, avevo frainteso vecchie voci .
Allora sono abbastanza d'accordo... Ci sta anche che ci si prenda delle libertà. 80 puntate per la fondazione esattamente come nel libro sarebbero piuttosto pesantine. |
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| Inviato: Ven 26 Feb, 2021 12:42 Oggetto: |
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| Worf70 ha scritto: | | Snaturare con il genderwashing i personaggi di una opera così complessa giusto per andare incontro agli attuali desiderata ideologici è davvero barbarico altro che inclusivo... La presunta improponibilità è solo frutto dell'attuale furore iconoclasta che purtroppo imperversa in occidente (minuscolo voluto) |
Mi pare che il tuo sdegno sia fuori luogo, almeno in questo caso. |
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| Inviato: Ven 26 Feb, 2021 12:45 Oggetto: |
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| Golan62 ha scritto: |
I motivi per cui la serie potrebbe risultare un flop sono di tutt'altra natura, prevalentemente legati al fatto che non si tratta di libri di azione, e che proprio questo ne rende difficile la trasposizione cinematografica. |
Concordo. |
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Worf70
«Agguantatore a strisce»
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| Inviato: Ven 26 Feb, 2021 13:29 Oggetto: |
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Al contrario ritengo che questo sia assolutamento il caso...Come tanti, troppi, innumerevoli altri a cui abbiamo assistito in ogni ambito e genere e che purtroppo continueremo a subire in futuro ...Perché di caso in caso stanno solo combinando un gigantesco casino... |
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Albacube
«Reloaded»
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Località: Un paesello padovano
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| Inviato: Ven 26 Feb, 2021 14:53 Oggetto: |
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Oddio, d'accordo sul disastro che hanno fatto in Via col vento, un po' meno su quello che potrebbero fare qui, visto che è comunque una produzione odierna, ispirata ma attualizzata.
Fra un centinaio (forse di più) di anni avremo fenomeni di whitewashing e manwashing di ritorno, vista l'evoluzione anche numerica nel pianeta. |
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| Inviato: Sab 27 Feb, 2021 19:41 Oggetto: Re: Replica a Worf 70 |
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| Golan62 ha scritto: | ...
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Oggi una serie con personaggi solamente maschili non si può fare semplicemente perché il pubblico la troverebbe irrealistica.... |
Perché?
E siamo sicuri che sia così?
Tra l'altro anche i personaggi maschili non è che siano tantissimi e tolto Salvor Hardin, nel primo romanzo della trilogia diversi hanno parti che si esauriscono in poco tempo.
Nel secondo romanzo i dominus sono Bell Riose ma ancor più Bayta. |
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mikronimo
«Kal-El - Kriptoniano»
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Località: dove mi mandano quando rompo...
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| Inviato: Dom 28 Feb, 2021 00:56 Oggetto: |
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Per altro se viene ritratta una società dominata da una casta maschilista e dominatrice, quello vedi; è solo una questione di quello che viene raccontato, dato che la trasposizione del racconto non è e non deve essere obbligatoriamente una rappresentazione della nostra attuale società, con tutti i limiti e le forzature del caso; abbiamo visto come è andata nell'ultimo mad max... nessuno si è scandalizzato nel vedere il maschilismo schiavista, se non nel rendersi conto che era uno schifo retrogrado e in pochi si saranno dispiaciuti della ribellione di Furiosa; quella era la società raccontata, quello abbiamo visto; quindi ogni gender, o white o etero o quel che possa essere, washing è una forzatura che rischia di snaturare il personaggio e necessita, uno, di chiudere un occhio e mezzo cervello da parte di chi legge/guarda e due, di riscrivere con accortezza la parte, perché nell'insieme tutto funzioni come previsto dall'autore... ne faccio una tragedia? Assolutamente no... |
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| Inviato: Dom 28 Feb, 2021 09:26 Oggetto: |
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Bah. Ho rivisto in rete le faccette degli attori.
Le femminizzazioni sono patetica robetta da pubblicità; modelli da rotocalchi. E per la miseria se c'è una serie che avrebbe interessato SOPRATTUTTO gli appassionati di fantascienza, poteva proprio essere quella ricavata da uno dei classici. Che bisogno c'era di snaturare i personaggi?
Leah Harvey che interpreterebbe Salvor Hardin... ma Voi che l'avete letta e riletta mi dite cosa ci azzecca?
Domanda domandina: ma le attrici (e in qualche occasione anche gli attori), quando assegnano loro una parte si informano sull'opera di base prima di accettare di snaturarla con la loro presenza? La leggono? La conoscono?
Domanda domandina: ma si è mai visto al cinema o in qualche serie TV, qualche importante parte femminile di un romanzo famoso assegnata a un uomo? |
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mikronimo
«Kal-El - Kriptoniano»
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| Inviato: Dom 28 Feb, 2021 15:21 Oggetto: |
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| Antha ha scritto: |
Domanda domandina: ma le attrici (e in qualche occasione anche gli attori), quando assegnano loro una parte si informano sull'opera di base prima di accettare di snaturarla con la loro presenza? La leggono? La conoscono?
| Citazione: | | L'ideale sarebbe che fossero dei veri e propri fan, ma dubito che (i più giovani) li conoscano pure vagamente... vorrei vedere le loro facce se insieme al copione gli venissero messi tra le mani anche tutti i testi originali: "ok, ragazze e ragazzi, vi leggete anche tutto questo, poi interrogo..." |
Domanda domandina: ma si è mai visto al cinema o in qualche serie TV, qualche importante parte femminile di un romanzo famoso assegnata a un uomo?
| Citazione: | | Per ora, no, visto che tutta la modaiola (ma in certi casi sacrosanta) polemica verte sull'includere le donne (tra le mille altre categorie maltrattate) e non credo che succederà presto. |
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HappyCactus
«Ministro alle puntualizzazioni»
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| Inviato: Dom 28 Feb, 2021 19:37 Oggetto: |
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| Antha ha scritto: |
Domanda domandina: ma si è mai visto al cinema o in qualche serie TV, qualche importante parte femminile di un romanzo famoso assegnata a un uomo? |
Ecco. No.
E questo secondo me dovrebbe chiudere l'argomento... |
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mikronimo
«Kal-El - Kriptoniano»
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| Inviato: Dom 28 Feb, 2021 22:09 Oggetto: |
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@Golan62 Credo che tu abbia parecchio travisato il senso esatto dei nostri discorsi, sicuramente i miei... nessuno ha bocciato nulla, ma visti altri esempi di forzature sul cambio di genere, etnia, i continui inserimenti di personaggi lgbt+ (sembra brutto detto così, ma credimi, non ho nulla contro donne, altrimenti colorati e lgbt+, in cui per altro annovero le mie migliori amiche/sorelle) e quant'altro, siamo preoccupati che la trasposizione possa risultare disastrosa, la trasposizione di un qualcosa di veramente iconico e amato... dove era possibile risolvere certi errori nella congruenza delle storie, non aveva senso fare altro; cambiano solo poche parole e il senso del discorso rimane lo stesso se i concetti vengono pronunciati da un uomo o da una donna? Non sono tanto sicuro della cosa... non ho letto tutto il ciclo venti volte (e finché non ricompro i testi, non sarà possibile farlo nuovamente), ma Fondazione rimane uno dei miei capisaldi sci-fi da oltre 40 anni e vederlo in video, bé, un sogno che si avvera. |
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Albacube
«Reloaded»
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| Inviato: Dom 28 Feb, 2021 22:24 Oggetto: |
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Micronimo, stai discriminando i q, te ne sei dimenticato   |
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mikronimo
«Kal-El - Kriptoniano»
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| Inviato: Mar 02 Mar, 2021 12:12 Oggetto: Re: Replica a Mikronimo e ad Antha |
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| Golan62 ha scritto: | ....
Ci sono anche altre contraddizioni, tra l'altro, una delle quali è un discorso dell'ambasciatore imperiale lord Dorwin a Salvor Hardin circa il pianeta di origine dell'umanità, che risulta in palese contrasto con le vicende narrate in L'Orlo della Fondazione e Fondazione e Terra, pianeta quest'ultimo che in Cronache della Galassia viene appunto nominato come ancora ben noto e abitato, quindi tutt'altri che radioattivo...
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Scusa Golan sei sicuro di questo? Forse mi sbaglio ma non ricordo proprio che in Cronache della Galassia (primo libro dell'iniziale ciclo delle fondazioni), si parlasse della Terra come pianeta ancora noto e abitato.
P.S.
L'ultima presenza di una terra radioattiva e scarsamente abitata io lo ricordo in Paria dei Cieli (che cronologicamente è ambientato migliaia di anni prima di Cronache della Galassia) |
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| Inviato: Mar 02 Mar, 2021 21:14 Oggetto: |
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Ok, ricordavo a grandi linee il passo e a rileggerlo mi pare chiaro. Ci sono dei richiami molto generici; l'ambasciatore cita il Sole ma di fatto il nome "Terra" non viene pronunciato né si fa cenno al fatto che il mitico pianeta d'origine dell'uomo sia ancora abitato. |
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