Green pass


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Green pass?
Risolve 0%  0%  [ 0 ]
Aiuta/protegge 16%  16%  [ 2 ]
Non risolve 8%  8%  [ 1 ]
Non protegge /inganna 8%  8%  [ 1 ]
È solo una scusa per far vaccinare più gente possibile 33%  33%  [ 4 ]
Ma che vuoi? Non ci interessa! 8%  8%  [ 1 ]
Meglio il Jabba 25%  25%  [ 3 ]
Voti Totali : 12

Autore Messaggio
il_Cimpy_Spinoso
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MessaggioInviato: Dom 19 Set, 2021 10:37    Oggetto:   

mikronimo ha scritto:

(...)comprare i tamponi e poi farli in presenza all'entrata del lavoro(... )


Adesso non voglio fare il bastian contrario, però

Al di là del fatto che ci sono interessi in conflitto (lavoratori che vogliono lavorare anche se positivi "che tanto sto bene" o prima di tutto evitare quarantene, uniti a datori di lavoro che vogliono che tu lavori a prescindere, casomai muori in pausa pranzo o a casa tua, ma soprattutto che nessuno gli chiuda l'azienda), resta proprio un problema concreto:

Quanti addetti deve mettere un'azienda con 50 persone non vaccinate per non perdere più di 20/30 minuti per far entrare i lavoratori tamponati al bisogno?

E poi: costa di più o di meno che lasciarli a casa tutti? Che andrebbe fatto almeno 2 volte a settimana

Cioè, l'idea è anche buona, ma poco realizzabile ovvero costosa, soprattutto in termini di tempo, rispetto a mettere un tornello con lettore di green pass e morta lì, il lavoratore si arrangia.

Lo dico: fa prima a vaccinarsi - e lo scopo di tutto è proprio quello, che se fosse fermare il virus non ci sarebbe un Brunetta che impone il rientro negli uffici a chi può fare smartworking e la scuola sarebbe tutta in dad.
Ma tanto sarebbe una lotta persa, perché il virus ci batte 10 a zero, con tutti i covidioti, i menefreghisti (o, in generale, quelli che rischiano niente e lo sanno) e i furbetti che ci sono.
mikronimo
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MessaggioInviato: Dom 19 Set, 2021 12:58    Oggetto:   

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È quello il punto... io provo a dare un senso (per il gusto di fare un'analisi razionale) ad un green pass che passi attraverso i tamponi, che non sia la vaccinazione, ma infatti è particolarmente difficile e costoso. Bene, che si riesca a dare una svegliata alla massa di cretini che sta in giro.
il_Cimpy_Spinoso
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 11:46    Oggetto:   

Eh, "una svegliata"

Qui i veri cretini sono i non vaccinati dai 50 in su, per cominciare, poi a seguire gli over 30.

Già sotto i 30 non so se sono cretini davvero, e sotto i 18 forse i veri delinquenti siamo noialtri, che li vogliamo vaccinare per forza
mikronimo
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 13:33    Oggetto:   

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il_Cimpy_Spinoso ha scritto:
Eh, "una svegliata"

Qui i veri cretini sono i non vaccinati dai 50 in su, per cominciare, poi a seguire gli over 30.

Già sotto i 30 non so se sono cretini davvero, e sotto i 18 forse i veri delinquenti siamo  noialtri, che li vogliamo vaccinare per forza

Vale sempre, a prescindere, il concetto che la sfiga ci vede benissimo e se anche tu, essere umano generico, sei tra quelli che, statisticamente, magari non corrono grossi rischi anche non vaccinandoti, non sai per sicuro, fino a che è troppo tardi, di non essere quello che invece il virus comunque vede benissimo e che non sa difendersi da solo... il vaccino serve a tutti, tanto per stare + tranquilli... 
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 13:53    Oggetto:   

Direi che questo post sintetizza abbastanza bene il perché vaccinarsi sia la scelta intelligente.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/16/ecco-perche-non-ce-gusto-in-italia-a-essere-intelligenti/6319120/
Tobanis
Antinano Antinano
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 15:06    Oggetto:   

Nirgal ha scritto:
Direi che questo post sintetizza abbastanza bene il perché vaccinarsi sia la scelta intelligente.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/16/ecco-perche-non-ce-gusto-in-italia-a-essere-intelligenti/6319120/

Very Happy
HappyCactus
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 15:30    Oggetto:   

https://twitter.com/SciiKimici/status/1439936387478958086?s=20


No, è tutto inutile. Sono delle capre votate all'estinzione.
il_Cimpy_Spinoso
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 16:10    Oggetto:   

HappyCactus ha scritto:
https://twitter.com/SciiKimici/status/1439936387478958086?s=20


No, è tutto inutile. Sono delle capre votate all'estinzione.


Sì - se nemmeno l'esserci passati glielo fa capire, non c'e speranza.

Invece, Nirgal, questo

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/16/ecco-perche-non-ce-gusto-in-italia-a-essere-intelligenti/6319120/

Lo dice il Presidente, quindi è giusto e va fatto.

Funzionava quando c'era Lui.

Cioè, a prescindere, è un non argomento.

Semmai "lo dice la comunità scientifica, quindi al 98% o 99% è proprio meglio farlo"

Poi ciascuno la vede come vuole, ma argomenti tipo quello sopra, giusto in Casa Pound possono attecchire da noi, se il Presidente lo ha messo lì la destra (sennò ciccia).
mikronimo
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 19:40    Oggetto:   

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Nirgal ha scritto:
Direi che questo post sintetizza abbastanza bene il perché vaccinarsi sia la scelta intelligente.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/16/ecco-perche-non-ce-gusto-in-italia-a-essere-intelligenti/6319120/

Bellissimo... ed evidenzia con assoluta precisione due cose: 1) essere umano e intelligente nella stessa frase è un abuso della pazienza... della mia pazienza, 2) essere umano e sistema sociale (vivere in società, in gruppi) non ha nessunissimo senso: i gruppi di persone esistono solo per reciproco comodo e sfruttamento, nel conflitto e nell'egoismo, solo grazie a compromessi e continue battaglie... esistono rare eccezioni, ma come tutte le eccezioni, confermano la regola.
mikronimo
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 19:44    Oggetto:   

0
HappyCactus ha scritto:
https://twitter.com/SciiKimici/status/1439936387478958086?s=20


No, è tutto inutile. Sono delle capre votate all'estinzione.

Mi domando quando ci si deciderà a informarci sul malato e non fornirgli le cure o fornirgliele solo su richiesta sua e a pagamento... mai troppo presto suppongo...
mikronimo
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 19:56    Oggetto:   

0
Comunque domattina vado a fare la prima dose, quindi: lascio la mia collezione di urania (persa due traslochi fa Sgrunf) a chi la vuole cercare in discarica, la collezione di cd e vinili (si avete letto bene, sono tecnologico, ma anche anzianotto), a chi apprezza la buona musica, il frigorifero mezzo vuoto (è già lunedi...), per chi vuole fare uno spuntino, il rack da allenamento e parecchie decine di kg dischi di pesi in durissima e pesantissima ghisa (s)verniciata di nero, elastici da allenamento (da 15 kg a 45 kg), il manichino da kung fu (ottimo anche come appendi abiti), pc desk, tablet huawei e smartphone xiaomi... la biciclettina no, viene con me... nell'altro verso (cit.) prevedo di fare dei bei giri, tra demoni e dannati vari, per rompere parecchio le p...erduranti condizioni di estremo calore del luogo...
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Lun 20 Set, 2021 21:36    Oggetto:   

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:
[..]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/16/ecco-perche-non-ce-gusto-in-italia-a-essere-intelligenti/6319120/

Lo dice il Presidente, quindi è giusto e va fatto.

Funzionava quando c'era Lui.

Cioè, a prescindere, è un non argomento.

Semmai "lo dice la comunità scientifica, quindi al 98% o 99% è proprio meglio farlo"

Poi ciascuno la vede come vuole, ma argomenti tipo quello sopra, giusto in Casa Pound possono attecchire da noi, se il Presidente lo ha messo lì la destra (sennò ciccia).

Dai non far il novax.
Non puoi estrarre dal contesto a piacere.
C'è un discorso completo, anche nella sua banalità
Non lo fai perché lo dice il capo dello stato, ma perché c'è un contesto che rende pienamente plausibile la sua affermazione, mentre il contrario non avrebbe senso.
il_Cimpy_Spinoso
Babbano in Incognito Babbano in Incognito
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MessaggioInviato: Mar 21 Set, 2021 12:07    Oggetto:   

Parliamoci chiaro, Nirgal

A me convince il consenso scientifico - e ci sta che ci sia una minoranza degli stessi contraria, come ci sta che la maggioranza dei medici si vaccini e ci sia una esigua minoranza (0,2%) in quello stesso gruppo che non lo fa.
Questo è l'argomento forte.

Invece il "lo dice un premio nobel" (o "il presidente" o "il capo dell'OMS" o "la Ferragnez" o...) è un argomento debole, debolissimo - anzi, una vera fallacia, quella del principio di autorità, tanto caro proprio ai fuffari.

L'unico altro argomento che c'è è relativo alla questione individuo vs società: tu in quanto individuo hai dei diritti, ma in quanto membro di una società hai dei doveri. Tutto giusto salvo un dettaglio: siamo in Italia, dove i doveri verso la società quando arrivano a superare i limiti della famiglia di base lo fanno in forza di una legge e più spesso (non per tutti ma nemmeno per pochissimi) solo se l'individuo non pensa di avere ottime probabilità di farla franca.

Dare dei "novax complottari e idioti" a chi non si adegua "perché lo dice il Presidente, che è un uomo buono" o perché "bisogna pensare a tutta la comunità" (e dunque qualche sacrificio umano bisogna farlo) non funziona. Non in Italia, almeno.
Nirgal
Horus Horus
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MessaggioInviato: Mar 21 Set, 2021 13:42    Oggetto:   

il_Cimpy_Spinoso ha scritto:
[..]

Invece il "lo dice un premio nobel" (o "il presidente" o "il capo dell'OMS" o "la Ferragnez" o...) è un argomento debole, debolissimo - anzi, una vera fallacia, quella del principio di autorità, tanto caro proprio ai fuffari.

[..]

Dare dei "novax complottari e idioti" a chi non si adegua "perché lo dice il Presidente, che è un uomo buono" o perché "bisogna pensare a tutta la comunità" (e dunque qualche sacrificio umano bisogna farlo) non funziona. Non in Italia, almeno.

Si tratta di un ragionamento diverso.
Si pone una semplice domanda.
Il presidente dice questo all'interno del contesto attuale, quale motivo avrebbe per volerti morto ? Non tu nello specifico, ma l'intera popolazione nazionale.
Poi volendo puoi dirmi che il presidente o draghi, conte etc... interessa più che altro l'economia (che poi magari è anche vero), però non è che ti stanno dando un vaccino pericolosissimo, ti danno un farmaco che ha più o meno le stesse problematiche di tutti gli altri.
Ribadisco, secondo me rischi di più usando il cellulare Wink
Sul discorso "bisogna pensare alla comunità", continui a non guardare il contesto.
Non è fai un sacrificio per gli altri, fai una azione che serve a mantenere in piedi la comunità che ti permette di godere di tutti i servizi attuali (acqua, luce, gas [cit.], sicurezza, internet, negozi etc...).
Tobanis
Antinano Antinano
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Località: Padova
MessaggioInviato: Mar 21 Set, 2021 13:43    Oggetto:   

A me sembrava un articolo con piglio ironico
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