| Fantascienza Militare - buono o cattivo? |
| Odio fantascienza militare |
   |
12% |
[ 2 ] |
| Non mi preoccupare |
|
31% |
[ 5 ] |
| Mi piace fantascienza militare |
|
56% |
[ 9 ] |
|
| Voti Totali : 16 |
|
| Autore |
Messaggio |
BVZM
«Morlock»
Messaggi: 59
Località: Verdeggiante entroterra veneziano
|
 Inviato: Dom 25 Feb, 2007 10:00 Oggetto: |
|
|
Ma il "senso della meraviglia", è insito nella fantascienza stessa, secondo me, e da solo non basta.
C'è sempre del movimento, dell'azione, una sfida in corso.
O comunque in gran parte dei casi è così.
La fantascienza non si occupa, ad esempio, mai dei problemi giovanili in una scuola di provincia.
Ci sono altri filoni cinematografici e letterari che lo fanno.
Filoni che fanno una radiografia a una realtà più o meno vicina a noi.
La fantascienza può puntare al massimo al thriller psicologico, al giallo, il tutto condito da quel "sense of wonder" di cui parlavi tu; ma ha comunque sempre bisogno di "movimento", di "azione", di qualcosa di "marziale".
Per questo io credo che la SF porti sempre dentro di se un vago sapore bellico. “Mi avvalgo della facoltà di non intendere e volere”
 |
|
tzenobrite
«Hurkle, bestia felice»
Messaggi: 21042
Località: un piccolo paesino sul mare
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 10:13 Oggetto: |
|
|
| BVZM ha scritto: | Ma il "senso della meraviglia", è insito nella fantascienza stessa, secondo me, e da solo non basta.
C'è sempre del movimento, dell'azione, una sfida in corso.
O comunque in gran parte dei casi è così.
La fantascienza non si occupa, ad esempio, mai dei problemi giovanili in una scuola di provincia.
Ci sono altri filoni cinematografici e letterari che lo fanno.
Filoni che fanno una radiografia a una realtà più o meno vicina a noi.
La fantascienza può puntare al massimo al thriller psicologico, al giallo, il tutto condito da quel "sense of wonder" di cui parlavi tu; ma ha comunque sempre bisogno di "movimento", di "azione", di qualcosa di "marziale".
Per questo io credo che la SF porti sempre dentro di se un vago sapore bellico. |
ehm... sei sicuro?
ti consiglio 'antologia personale/testi e note' di asimov, e vedrai che cambi idea  "Fuck you, I won't do what you tell me!" (RATM, Killing in the name)
"It's cycling but not as you know it" (Mike Burrows) |
|
BVZM
«Morlock»
Messaggi: 59
Località: Verdeggiante entroterra veneziano
|
|
|
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 13:57 Oggetto: |
|
|
sono daccordo con te.
| BVZM ha scritto: | ...e da solo non basta.
...C'è sempre del movimento, dell'azione, una sfida in corso.. |
io penso che viky si riferisse ad un preciso tipo di "azione", quello del classico : "io sono buono lui cattivo, nuclearizziamoli insieme".
poi ti dirà megli lei...
es: solaris, c'è sfida, c'è combattimento, ma domina la meraviglia e lo sconosciuto, non di certo la guerra fine e sè stessa.
nella "sottile linea rossa" c'è la guerra, ma come mai non piace a quasi nessun cultore fissato (guerrafondaio) dei film di guerra?
perchè non c'è "quella guerra" di cui parlava vicky, poi magari ho capito male il suo pensiero, resta cmq il mio..  .
 |
|
.
«Trimurti»
Messaggi: 5667
Località: Elsewhere
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 15:03 Oggetto: |
|
|
| BVZM ha scritto: |
La fantascienza non si occupa, ad esempio, mai dei problemi giovanili in una scuola di provincia.
|
Come no... Donnie Darko! |
|
tzenobrite
«Hurkle, bestia felice»
Messaggi: 21042
Località: un piccolo paesino sul mare
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 15:19 Oggetto: |
|
|
| _Kaos_ ha scritto: |
sono daccordo con te.
| BVZM ha scritto: | ...e da solo non basta.
...C'è sempre del movimento, dell'azione, una sfida in corso.. |
io penso che viky si riferisse ad un preciso tipo di "azione", quello del classico : "io sono buono lui cattivo, nuclearizziamoli insieme".
poi ti dirà megli lei...
es: solaris, c'è sfida, c'è combattimento, ma domina la meraviglia e lo sconosciuto, non di certo la guerra fine e sè stessa.
nella "sottile linea rossa" c'è la guerra, ma come mai non piace a quasi nessun cultore fissato (guerrafondaio) dei film di guerra?
perchè non c'è "quella guerra" di cui parlava vicky, poi magari ho capito male il suo pensiero, resta cmq il mio.. |
credo anche io, vicky mi pare una sana antimilitarista e antiamericanista, senza nemmeno essere di rifondazione o dei verdi, e questo dovebbe far riflettere 
a parte gli scherzi, onestamente ci sono romanzi di fantascienza militare profondi e pieni di messaggio quasi quanto i film di steven seagal o i tf di chuck norris: noi buoni, voi cattivi (o per restare in tema: noi redivivi, voi redimorti )
in '...e non ne rimase nessuno' di eric frank russel i protagonisti sono soldati,in 'sentinella' pure, e in tanti altri racconti che amo... ma nessuno di essoi e' militarista, anzi, e tantomeno usa la guerra o i conflitti tra buoni e cattivi per riempire pagine vuote di senso
su poi cosa la 'gggente' pensa sia la fantascienza in base a quello che vede al cinema o alla tivvu', poi, ci sarebbe da parlare ore...    "Fuck you, I won't do what you tell me!" (RATM, Killing in the name)
"It's cycling but not as you know it" (Mike Burrows) |
|
S*
«Grande Antico»
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 15:42 Oggetto: |
|
|
| BVZM ha scritto: | Forse tu vedi la cosa da un'angolazione pregevolmente specialistica, e ciò ti fa senza dubbio onore.
Io però parlavo dell'immaginario collettivo legato alla fantascienza.
Quello che scaturisce dalla somma di tutti i prodotti, non del solo Asimov.
Egli è un colonna del settore, ma ti assicuro che un sacco di persone che amano i film di fantascienza non sanno nemmeno chi sia.
La mia era più una valutazione nazional-popolare del prodotto insomma. |
Mi pare che il thread fosse cominciato parlando di fantascienza letteraria.
L'immaginario collettivo probabilmente identifica la fantascienza con quel misto di fantasy e western che è Star Wars, ma la fantascienza è un'altra cosa e soprattutto la narrativa di fantascienza è del tutto un'altra cosa.
L'opinione che dai della fantascienza ("La fantascienza può puntare al massimo al thriller psicologico, al giallo, il tutto condito da quel "sense of wonder" di cui parlavi tu; ma ha comunque sempre bisogno di movimento, di azione, di qualcosa di marziale.") dà soprattutto l'idea che tu conosca davvero ben poco della fantascienza; i limiti che le imponi sono i limiti della tua esperienza, che evidentemente non comprende Dick, Ballard, Le Guin, Pohl, Heinlein, Silverberg, Sheckley, Clarke e centinaia d'altri autori. In buona sostanza gran parte della fantascienza che vale la pena leggere.
Che dire, beato te che hai ancora un sacco di cose belle a disposizione per le tue future letture. 
S* |
|
BVZM
«Morlock»
Messaggi: 59
Località: Verdeggiante entroterra veneziano
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 16:32 Oggetto: |
|
|
| S* ha scritto: | | dà soprattutto l'idea che tu conosca davvero ben poco della fantascienza; i limiti che le imponi sono i limiti della tua esperienza |
Mah, non scopri nulla di nuovo.
Ho sempre detto che non sono un grande esperto in materia e ho tracciato un profilo da un'angolazione preventivamente dichiarata come nazional-popolare o, se preferisci, superficiale.
Quindi non vedo cosa ci sia di innovativo in questo tuo intervento, se non il terzo (dopo il testo della canzone e il traduttore di internet) tentativo di far della polemica col sottoscritto.
Almeno esci allo scoperto no? Ti farebbe molto più onore.“Mi avvalgo della facoltà di non intendere e volere”
|
|
S*
«Grande Antico»
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 16:45 Oggetto: |
|
|
| BVZM ha scritto: | | S* ha scritto: | | dà soprattutto l'idea che tu conosca davvero ben poco della fantascienza; i limiti che le imponi sono i limiti della tua esperienza |
Mah, non scopri nulla di nuovo.
Ho sempre detto che non sono un grande esperto in materia e ho tracciato un profilo da un'angolazione preventivamente dichiarata come nazional-popolare o, se preferisci, superficiale.
Quindi non vedo cosa ci sia di innovativo in questo tuo intervento, se non il terzo (dopo il testo della canzone e il traduttore di internet) tentativo di far della polemica col sottoscritto.
Almeno esci allo scoperto no? Ti farebbe molto più onore. |
Certo non sono famoso per essere uno particolarmente diplomatico, ma di certo uno che arriva nel forum e dopo due giorni sta già infrangendo il regolamento postando cose sotto copyright, postando messaggi che prendono in giro altri utenti del forum e rilasciando dichiarazioni superficiali su che cosa è la fantascienza (senza aggiungere neppure un "secondo me") in un forum dove si presume ci sia gente che ha un pochino più conoscenza del settore di lui non mi ispira particolare simpatia.
Probabilmente sono io che sbaglio: posso sempre ricredermi, eh.
S* |
|
BVZM
«Morlock»
Messaggi: 59
Località: Verdeggiante entroterra veneziano
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 17:08 Oggetto: |
|
|
| S* ha scritto: | | Certo non sono famoso per essere uno particolarmente diplomatico |
Posso sempre insegnarti qualche trucco.
| S* ha scritto: | | dopo due giorni sta già infrangendo il regolamento postando cose sotto copyright |
Fammi capire.
E' perché ho infranto il regolamento o perché l'ho infranto dopo due giorni?
Pensavo fosse uguale per tutti comunque.
Non è bello che un resposabile ammetta implicitamente che vige una maggior tolleranza per elementi più datati.
Tuttavia su questo, come ben sai, ho già chiesto scusa sia pubblicamente che privatamente, sarebbe più onesto e intelligente, da parte, tua prenderne atto ed accettare le mie scuse invece che cercare a tutti i costi di polemizzare.
Del resto la diplomazia, per tua stessa ammissione, non è il tuo forte.
| S* ha scritto: | | postando messaggi che prendono in giro altri utenti del forum |
questa è una tua invenzione e lo sai.
Oltretutto in privato sembravi averlo accettato e ora, siccome ti serve far scintillare la stella di sceriffo in pubblico, lo ritiri fuori.
Ti ho anche detto che avrei contattato Vicky in privato per rassisurarla (e lo farò), che altro vuoi? La macchina della verità?
Preferisci dunque passare per uno che ha difficoltà a recepire un così facile concetto, pur di non rinunciare a polemizzare con me?
| S* ha scritto: | | rilasciando dichiarazioni superficiali su che cosa è la fantascienza (senza aggiungere neppure un "secondo me") |
Ho sempre dichiarato di non essere esperto in materia, dài, non fare il furbo.
Sai benissimo che non sono venuto qui a pontificare.
Oltretutto ho detto almeno due volte che la mia era una valutazione superficiale. Nell'esprimerla non ho ho fatto altro che dire come la vedo io, senza mancare di rispetto a nessuno. Nazional popolare ho detto, quindi che non fosse un testo sacro era implicito.
Solo che ora, siccome devi per forza incazzarti con me, cerchi di attribuirmi una posizione che non mi sono mai arrogato.
Tornando in topic, vorrei anche aggiungere che il mio anti-americanismo è totalmente in linea con quello di Vicky, e sono molto poco incline al militarismo.
Quindi non volevo affatto difendere una categoria belligerante o attribuire a nessuno messaggi di alcun tipo.
Volevo solo dire che, a un'impessione non approfondita da NON adetto ai lavori (ci sei S*?), la fantascienza spesso offre dei format molto basati su scontri, azioni, laser, situazioni belliche o marziali.
Non ho detto né che la mia sia un'opinione determinante, né che questi format siano gli unici esistenti.“Mi avvalgo della facoltà di non intendere e volere”
|
|
|
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 17:30 Oggetto: |
|
|
E' possibile riavere indietro Ragnarock Lopez ?!
Salute e Latinum per tutti ! “La ragione ed il senso di giustizia mi dicono che vi è maggior amore per l’uomo nell’elettricità e nel vapore di quanto ve ne sia nella castità e nel rifiuto di mangiare carni”.
Anton Pavlovic Checov |
|
|
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 18:08 Oggetto: |
|
|
| Kruaxi the ferengi ha scritto: | E' possibile riavere indietro Ragnarock Lopez ?!
Salute e Latinum per tutti ! |
Concordo.
Totalmente.
...
mah!... aria di burrasca...  |
|
l'Anto
«del Consiglio dei Grigi»
Messaggi: 14983
Località: tra i fiumi
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 18:15 Oggetto: |
|
|
| Kruaxi the ferengi ha scritto: | E' possibile riavere indietro Ragnarock Lopez ?!
Salute e Latinum per tutti ! |
 |
|
Palomino
«Horus»
Messaggi: 16806
Località: Virtualmente tra monti e mare
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 21:10 Oggetto: |
|
|
| Angelo.Rossi ha scritto: | | BVZM ha scritto: |
La fantascienza non si occupa, ad esempio, mai dei problemi giovanili in una scuola di provincia.
|
Come no... Donnie Darko! |
Roswell e Smallville.
Poi ci sarebbe Buffy.
Ma anche "Il villaggio dei dannati": il maestro li fa esplodere.
Recentemente c'è lo splendido libro di Kazuo Ishiguro "Non lasciarmi".
Palomino."But now the rains weep o'er his hall,
With no one there to hear.
Yes now the rains weep o'er his hall,
And not a soul to hear"
The Rains Of Castamere |
|
.
«Trimurti»
Messaggi: 5667
Località: Elsewhere
|
| Inviato: Dom 25 Feb, 2007 21:56 Oggetto: |
|
|
| Kruaxi the ferengi ha scritto: | E' possibile riavere indietro Ragnarock Lopez ?!
Salute e Latinum per tutti ! |
quando te lo dicevo io che RL non era male....
aveva fatto una gaffe di proprzioni cosmiche (secondo me del tutto inconsapevolmente) ma non era "cattivo".
cosa che invece ho pensato leggendo il messaggio in tre versioni di bvzm. |
|
|
Non puoi inserire nuove discussioni in questo forum
Non puoi rispondere alle discussioni in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
| |
